Volare ecologico

Vincio :
> ho provato con google... [cut]

Ottimo, grazie mille! :-)

curson :
> Il discorso qui si fa più che complesso [...]

Grazie davvero per le importanti delucidazioni. Essendo tu, come
affermi più sotto, uno del settore, vorrei chiederti se, in base alla
tua esperienza e conoscenze personali:

- Ti sentiresti di confermare Alitalia sulla lista nera per quel che
riguarda l'impatto ambientale (limitandoci per quanto possibile al
fattore delle emissioni nocive, sia in volo sia a terra)
- Ti sentiresti di aggiungere altri nomi su quella lista
- Riguardo le lunghe attese o taxing a terra di cui parli, sarei
curioso di sapere, da assoluto ignorante in materia, se il
comportamento individuale dei piloti possa in qualche modo influenzare
l'impatto ambientale di tali soste
- In caso affermativo, a tua conoscenza, i piloti tendono, per la
maggior parte, a mostrare un minimo di sensibilità ambientale nel
proprio comportamento? Si notano differenze di comportamento fra
piloti e piloti da questo punto di vista?

Grazie ancora e gentili saluti, Joe

curson :
> Il discorso qui si fa più che complesso [...]

Grazie davvero per le importanti delucidazioni. Essendo tu, come
affermi più sotto, uno del settore, vorrei chiederti se, in base alla
tua esperienza e conoscenze personali:

- Ti sentiresti di confermare Alitalia sulla lista nera per quel che
riguarda l'impatto ambientale (limitandoci per quanto possibile al
fattore delle emissioni nocive, sia in volo sia a terra)
- Ti sentiresti di aggiungere altri nomi su quella lista
- Riguardo le lunghe attese o taxing a terra di cui parli, sarei
curioso di sapere, da assoluto ignorante in materia, se il
comportamento individuale dei piloti possa in qualche modo influenzare
l'impatto ambientale di tali soste
- In caso affermativo, a tua conoscenza, i piloti tendono, per la
maggior parte, a mostrare un minimo di sensibilità ambientale nel
proprio comportamento? Si notano differenze di comportamento fra
piloti e piloti da questo punto di vista?

Grazie ancora e gentili saluti, Joe

On Fri, 09 Nov 2007 03:47:38 -0800, Camomilla Joe wrote:
> - Ti sentiresti di confermare Alitalia sulla lista nera per quel che
> riguarda l'impatto ambientale (limitandoci per quanto possibile al fattore
> delle emissioni nocive, sia in volo sia a terra)

Purtroppo, tra i tanti problemi di Alitalia (sigh) c'è quello di una flotta
decisamente un po' datata, quindi diciamo che se consideriamo la fetta della
flotta di medio-corto raggio (internamente all'Italia stessa, e in gran parte
dell'Europa) che vola ancora con gli MD82: sì, l'impatto ambientale dovuto
alla anzianità dei mezzi francamente mi sentirei di confermarlo. Di sicuro,
per passeggero, l'immissione in atmosfera (anche per voli corti) di una flotta
così vecchia è più elevata rispetto a quella di chi opera con velivoli più
nuovi (A319, B737, A320).

> - Ti sentiresti di aggiungere altri nomi su quella lista

Francamente preferisco non farne, anche se ne ho una idea.
Ti dico però che le distinzioni si possono fare abbastanza geograficamente.
A paese meno ricco, corrisponde spesso parco velivoli meno nuovo (spesso di
seconda o terza mano) e quando il problema non è direttamente un problema di
sicurezza [http://ec.europa.eu/transport/air-ban/list_it.htm] ovviamente c'è
una ripercussione ambientale. Quindi anche qui, senza fare di tutta l'erba un
fascio, si può ragionevolmente valutare anche in base a questo criterio.
Sostanzialmente, a parte i casi con macchine particolarmente vecchie (vedi
sopra), in Europa è un problema _molto_ relativo, visto che quasi tutte le
compagnie operano sotto stretto controllo sia di sicurezza che ambientale.

> - Riguardo le lunghe attese o taxing a terra di cui parli, sarei
> curioso di sapere, da assoluto ignorante in materia, se il
> comportamento individuale dei piloti possa in qualche modo influenzare
> l'impatto ambientale di tali soste

No.
Gli equipaggi di Flight Deck sono tenuti a rispettare le procedure imposte
dalla compagnia per cui lavorano, e non ultime quelle imposte da chi gestisce
l'aeroporto su cui stanno operando e quelle del paese in cui sono, quindi
decisamente rimane poco margine per scelte personali.
Purtroppo quelli a cui facevo riferimento sono problemi di traffico, quindi
sostanzialmente imputabili alla gestione aeroportuale più che a chi
effettivamente sta ai controlli dell'aereo. Ci sono, per altro, idee
abbastanza recenti che suggeriscono dei metodi alternativi di taxiing e di
attesa. Ne ho letto qualcosa proprio a proposito degli aeroporti qui in UK (di
cui per altro per lavoro ho esperienza più che diretta), dove si pensava di
introdurre un sistema di "traino" per gli aerei (ora usato solo per le manovre
di rilascio dal gate) fino in testata pista, e prevedere poi il power-up dei
motori solo una volta pronti al decollo... forse qualcosa si muove

> - In caso affermativo, a tua conoscenza, i piloti tendono, per la
> maggior parte, a mostrare un minimo di sensibilità ambientale nel
> proprio comportamento? Si notano differenze di comportamento fra
> piloti e piloti da questo punto di vista?

E' un discorso troppo personale. Non nel senso che mi riguarda personalmente,
ma nella misura in cui è strettamente legato all'esperienza di ognuno, così
come riciclare o meno a casa, insomma. Come ho scritto sopra, c'è poco margine
di movimento per chi ha la responsabilità di sedere in Flight Deck, perché ci
sono limiti molto più importanti (di safety, security, operabilità...) che
vanno tenuti in considerazione, e francamente, c'è poco che un comandante
possa fare durante un volo per inquinare di meno

ciao.

--
curson - http://www.the-shrike.net
"There are those who worship it. There are those who fear it.
And there are those who have vowed to destroy it.
In the Valley of the Time Tombs the Shrike waits for them all."

On Fri, 09 Nov 2007 03:47:38 -0800, Camomilla Joe wrote:
> - Ti sentiresti di confermare Alitalia sulla lista nera per quel che
> riguarda l'impatto ambientale (limitandoci per quanto possibile al fattore
> delle emissioni nocive, sia in volo sia a terra)

Purtroppo, tra i tanti problemi di Alitalia (sigh) c'è quello di una flotta
decisamente un po' datata, quindi diciamo che se consideriamo la fetta della
flotta di medio-corto raggio (internamente all'Italia stessa, e in gran parte
dell'Europa) che vola ancora con gli MD82: sì, l'impatto ambientale dovuto
alla anzianità dei mezzi francamente mi sentirei di confermarlo. Di sicuro,
per passeggero, l'immissione in atmosfera (anche per voli corti) di una flotta
così vecchia è più elevata rispetto a quella di chi opera con velivoli più
nuovi (A319, B737, A320).

> - Ti sentiresti di aggiungere altri nomi su quella lista

Francamente preferisco non farne, anche se ne ho una idea.
Ti dico però che le distinzioni si possono fare abbastanza geograficamente.
A paese meno ricco, corrisponde spesso parco velivoli meno nuovo (spesso di
seconda o terza mano) e quando il problema non è direttamente un problema di
sicurezza [http://ec.europa.eu/transport/air-ban/list_it.htm] ovviamente c'è
una ripercussione ambientale. Quindi anche qui, senza fare di tutta l'erba un
fascio, si può ragionevolmente valutare anche in base a questo criterio.
Sostanzialmente, a parte i casi con macchine particolarmente vecchie (vedi
sopra), in Europa è un problema _molto_ relativo, visto che quasi tutte le
compagnie operano sotto stretto controllo sia di sicurezza che ambientale.

> - Riguardo le lunghe attese o taxing a terra di cui parli, sarei
> curioso di sapere, da assoluto ignorante in materia, se il
> comportamento individuale dei piloti possa in qualche modo influenzare
> l'impatto ambientale di tali soste

No.
Gli equipaggi di Flight Deck sono tenuti a rispettare le procedure imposte
dalla compagnia per cui lavorano, e non ultime quelle imposte da chi gestisce
l'aeroporto su cui stanno operando e quelle del paese in cui sono, quindi
decisamente rimane poco margine per scelte personali.
Purtroppo quelli a cui facevo riferimento sono problemi di traffico, quindi
sostanzialmente imputabili alla gestione aeroportuale più che a chi
effettivamente sta ai controlli dell'aereo. Ci sono, per altro, idee
abbastanza recenti che suggeriscono dei metodi alternativi di taxiing e di
attesa. Ne ho letto qualcosa proprio a proposito degli aeroporti qui in UK (di
cui per altro per lavoro ho esperienza più che diretta), dove si pensava di
introdurre un sistema di "traino" per gli aerei (ora usato solo per le manovre
di rilascio dal gate) fino in testata pista, e prevedere poi il power-up dei
motori solo una volta pronti al decollo... forse qualcosa si muove

> - In caso affermativo, a tua conoscenza, i piloti tendono, per la
> maggior parte, a mostrare un minimo di sensibilità ambientale nel
> proprio comportamento? Si notano differenze di comportamento fra
> piloti e piloti da questo punto di vista?

E' un discorso troppo personale. Non nel senso che mi riguarda personalmente,
ma nella misura in cui è strettamente legato all'esperienza di ognuno, così
come riciclare o meno a casa, insomma. Come ho scritto sopra, c'è poco margine
di movimento per chi ha la responsabilità di sedere in Flight Deck, perché ci
sono limiti molto più importanti (di safety, security, operabilità...) che
vanno tenuti in considerazione, e francamente, c'è poco che un comandante
possa fare durante un volo per inquinare di meno

ciao.

--
curson - http://www.the-shrike.net
"There are those who worship it. There are those who fear it.
And there are those who have vowed to destroy it.
In the Valley of the Time Tombs the Shrike waits for them all."

Scriveva Camomilla Joe
Ma
> intendevo concentrarmi sui voli. Speravo di ricevere dei nomi, finora
> ne ho ricevuto solo uno per la lista nera.

RE:La questione climatica e' un argomento che i fans affrontano con un
cipiglio ed una sicurezza che raramente permette un'analisi serena.
In effetti l'unanimita' su certe deduzioni e teorie e' ben lungi
dall'essere raggiunta.
A proposito del nostro thread,questo articolo puo' essere interessante.
Ciao
Gianni

Scriveva Camomilla Joe
Ma
> intendevo concentrarmi sui voli. Speravo di ricevere dei nomi, finora
> ne ho ricevuto solo uno per la lista nera.

RE:La questione climatica e' un argomento che i fans affrontano con un
cipiglio ed una sicurezza che raramente permette un'analisi serena.
In effetti l'unanimita' su certe deduzioni e teorie e' ben lungi
dall'essere raggiunta.
A proposito del nostro thread,questo articolo puo' essere interessante.
Ciao
Gianni

Giannib :
> questo articolo puo' essere interessante

Avevi postato un link per caso? Perchè su Google non appare...

Ciao e grazie, Joe

Giannib :
> questo articolo puo' essere interessante

Avevi postato un link per caso? Perchè su Google non appare...

Ciao e grazie, Joe

Vincio :
> ho provato con google inserndo le parole "eco" "friendly" "airlines"

Anche eco + friendly + "air travel" dà qualche risultato interessante:

http://www.google.com/search?hl=en&c...2air+travel%22

Vincio :
> ho provato con google inserndo le parole "eco" "friendly" "airlines"

Anche eco + friendly + "air travel" dà qualche risultato interessante:

http://www.google.com/search?hl=en&c...2air+travel%22

Camomilla Joe wrote..
> Avevi postato un link per caso? Perchè su Google non appare...

RE:L'avevo preannunciato,ma poi ho dimenticato di
aggiungerlo.L'alzheimer avanza:-)
Eccolo
http://magazine.enel.it/boiler/arret...sricerca.shtml
Ciao e scusa il disguido
Gianni

Camomilla Joe wrote..
> Avevi postato un link per caso? Perchè su Google non appare...

RE:L'avevo preannunciato,ma poi ho dimenticato di
aggiungerlo.L'alzheimer avanza:-)
Eccolo
http://magazine.enel.it/boiler/arret...sricerca.shtml
Ciao e scusa il disguido
Gianni

curson :
> Purtroppo, tra i tanti problemi... [mega cut]

Grazie mille per le risposte chiare e dettagliate.

Joe

curson :
> Purtroppo, tra i tanti problemi... [mega cut]

Grazie mille per le risposte chiare e dettagliate.

Joe