Transamerica: dall'Argentina al Perù, passando per la Bolivia

Ciao ragazzi, sono alle prese con l'organizzazione del prossimo viaggio
che, almeno nelle intenzioni, toccherà i paesi in oggetto.

Dunque, il periodo sarà Giugno per una durata di circa 30 giorni, arrivo
a Buenos Aires e riparto da Lima.

Vorrei sottoporvi l'itinerario di massima per capire se posso starci con
i tempi e se sia ben proporzionato.

1. Roma - Buenos Aires (Volo)
2. Buenos Aires
3. Buenos Aires
4. Buenos Aires - Iguazù (Volo)
5. Iguazù
6. Iguazù - Salta (Volo)
7. Salta - Purmamarca - Tilcara
8. Tilcara - Humahuaca - Iruya
9. Iruya - Tupiza
10. Tupiza - Uyuni
11. Uyuni (Salar)
12. Uyuni - Potosì
13. Potosì - Sucre
14. Sucre - La Paz (Volo)
15. La Paz
16. La Paz - Puno (Titicaca)
17. Puno (Titicaca)
18. Puno - Arequipa
19. Arequipa
20. Arequipa (Canon del Colca)
21. Arequipa - Cuzco
22. Cuzco
23. Cuzco dintorni (es: Ollantaytambo)
24. Camino Inca
25. Machu Picu - Cuzco
26. Cuzco - Lima - Iquitos (Volo)
27. Iquitos
28. Iquitos
29. Iquitos - Lima (Volo)
30. Lima - Roma (Volo)

Considerate che potrei aggiungere un paio di giorni, dove li metto?
Infine, dovendomi spostare tra 3 paesi diversi, c'è qualche accortezza?
Il fatto che i voli siano da due nazioni diverse comporta qualcosa in
termini di documentazione da fornire all'arrivo in Argentina?

Per ora mi limito a questo, piu avanti vi sottoporrò altri quesiti..
Grazie

--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

Io a Machu Pichu passerei un giorno intero, ritornare a Cuzco con il
treno lo stesso giorno può essere un po' troppo frettoloso, a mio
giudizio.

The Elf wrote:
> Ciao ragazzi, sono alle prese con l'organizzazione del prossimo
> viaggio che, almeno nelle intenzioni, toccherà i paesi in oggetto.
>
> Dunque, il periodo sarà Giugno per una durata di circa 30 giorni,
> arrivo a Buenos Aires e riparto da Lima.
>
> Vorrei sottoporvi l'itinerario di massima per capire se posso starci
> con i tempi e se sia ben proporzionato.
>
> 1. Roma - Buenos Aires (Volo)
> 2. Buenos Aires
> 3. Buenos Aires
> 4. Buenos Aires - Iguazù (Volo)
> 5. Iguazù
> 6. Iguazù - Salta (Volo)
> 7. Salta - Purmamarca - Tilcara
> 8. Tilcara - Humahuaca - Iruya
> 9. Iruya - Tupiza
> 10. Tupiza - Uyuni
> 11. Uyuni (Salar)
> 12. Uyuni - Potosì
> 13. Potosì - Sucre
> 14. Sucre - La Paz (Volo)
> 15. La Paz
> 16. La Paz - Puno (Titicaca)
> 17. Puno (Titicaca)
> 18. Puno - Arequipa
> 19. Arequipa
> 20. Arequipa (Canon del Colca)
> 21. Arequipa - Cuzco
> 22. Cuzco
> 23. Cuzco dintorni (es: Ollantaytambo)
> 24. Camino Inca
> 25. Machu Picu - Cuzco
> 26. Cuzco - Lima - Iquitos (Volo)
> 27. Iquitos
> 28. Iquitos
> 29. Iquitos - Lima (Volo)
> 30. Lima - Roma (Volo)
>
> Considerate che potrei aggiungere un paio di giorni, dove li metto?
> Infine, dovendomi spostare tra 3 paesi diversi, c'è qualche
> accortezza? Il fatto che i voli siano da due nazioni diverse comporta
> qualcosa in termini di documentazione da fornire all'arrivo in
> Argentina?
> Per ora mi limito a questo, piu avanti vi sottoporrò altri quesiti..
> Grazie

Io sono stato ad Iquitos. Praticamente e' un'isola in mezzo alla giungla.
in citta' non c'e' nulla ( se non i prezzi doppi del normale )
si fa' una escursione sul Rio delle Amazzoni ed eventulamente si puo'
soggiornare in qualche lodge sul fiume.
occhio a : temperature ed umidita' elevatissime
quantita' enormi di insetti, appena tenuti a bada da abbondanti repellenti.
( mi pare che sia consigliabile la profilassi antimalarica.. in Peru' c'e'
una zanzara che arriva fino a 1200 metri di altitudine.. )

Thursday 19 January 2012 10:11, The Elf wrote:

> Ciao ragazzi, sono alle prese con l'organizzazione del prossimo viaggio
> che, almeno nelle intenzioni, toccherà i paesi in oggetto.
>
> Dunque, il periodo sarà Giugno per una durata di circa 30 giorni, arrivo
> a Buenos Aires e riparto da Lima.
>
> Vorrei sottoporvi l'itinerario di massima per capire se posso starci con
> i tempi e se sia ben proporzionato.
>
> 1. Roma - Buenos Aires (Volo)
> 2. Buenos Aires
> 3. Buenos Aires
> 4. Buenos Aires - Iguazù (Volo)
> 5. Iguazù
> 6. Iguazù - Salta (Volo)
> 7. Salta - Purmamarca - Tilcara
> 8. Tilcara - Humahuaca - Iruya

Sono stato solo in Argentina ma imho il
tempo che intendi dedicare al nordovest e' troppo poco.
A Salta sarebbe giusto starci qualche giorno in piu' per fare
qualche escursione, come Cachi o Cafayate, ed entrambe ti richiedono
minimo un giorno intero.
Salta secondo me, e' anche una splendida citta' da vedere e camminare.
Purmamarca è 2km quadrati ma e' circondata dalle montagne dei sette colori,
e anche li' sarebbe un delitto non farci una passeggiata.
Tilcara non mi ha entusiasmato, Humauaca invece mi e'
piaciuta moltissimo, anche non so quasi dire perche'.

Sono pero' tutti posti che vivono anche di atmosfera,
di colori che cambiano durante il giorno, strade che si riempiono
e si svuotano, tramonti spettacolari e tradizioni antiche.
Insomma non vorrei sembrare troppo romantico
ma credo che vedere il nord ovest cosi' in fretta significhi
perdersi molte cose.
Oltretutto da alcuni posti (Salta, Cachi se ci vai, Purmamarca)
potrebbe esserti difficile andartene cosi' in fretta, perche' sono
davvero bellissimi.
Il mio consiglio e' di allungare i tempi per il nord ovest,
magari non prenotando nulla e decidendo in loco.
Non ho mai avuto problema a trovare sistemazioni,
c'ero pero' in aprile.

bye

--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::www.freefred.org::

> Io sono stato ad Iquitos. Praticamente e' un'isola in mezzo alla giungla.
> in citta' non c'e' nulla ( se non i prezzi doppi del normale )
> si fa' una escursione sul Rio delle Amazzoni ed eventulamente si puo'
> soggiornare in qualche lodge sul fiume.
> occhio a : temperature ed umidita' elevatissime
> quantita' enormi di insetti, appena tenuti a bada da abbondanti repellenti.
> ( mi pare che sia consigliabile la profilassi antimalarica.. in Peru' c'e'
> una zanzara che arriva fino a 1200 metri di altitudine.. )

Dici quindi non ne valga la pena? Ci sto pensando molto se convenga o
meno, considerato sia lo sbattimento dei voli A/R che il tempo che
necessariamente porterebbe via..

--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

> Il mio consiglio e' di allungare i tempi per il nord ovest,
> magari non prenotando nulla e decidendo in loco.
> Non ho mai avuto problema a trovare sistemazioni,
> c'ero pero' in aprile.

si pensavo che 1 dei 2 giorni che ho da aggiungere possa essere inserito
proprio nel nord dell'Argentina.
Per gli spostamenti ci si muove agilmente con i mezzi pubblici o ti sei
affidato a qualche servizio privato in loco?

Grazie
--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

> Io a Machu Pichu passerei un giorno intero, ritornare a Cuzco con il
> treno lo stesso giorno può essere un po' troppo frettoloso, a mio
> giudizio.

Pensavo di fare il camino inca passando 1 notte in tenda, arriverei
quindi a Machu Picu intorno alle 7 del mattino. Di fatto avrei una
giornata intera, pensi sia sufficiente?

--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

On 19 Gen, 11:34, The Elf
<l...@CANCELLALELETTEREMAIUSCOLEfermentigrafici.it > wrote:
> > Io a Machu Pichu passerei un giorno intero, ritornare a Cuzco con il
> > treno lo stesso giorno può essere un po' troppo frettoloso, a mio
> > giudizio.
>
> Pensavo di fare il camino inca passando 1 notte in tenda, arriverei
> quindi a Machu Picu intorno alle 7 del mattino. Di fatto avrei una
> giornata intera, pensi sia sufficiente?
>
> --

Se il treno per tornare a Cuzco è nel tardo pomeriggio e sei un buon
camminatore sì.
Non perderti lo Huayna Picchu (ha accessi limitati, quindi vacci sul
presto).

Thursday 19 January 2012 11:33, The Elf wrote:

>> Il mio consiglio e' di allungare i tempi per il nord ovest,
>> magari non prenotando nulla e decidendo in loco.
>> Non ho mai avuto problema a trovare sistemazioni,
>> c'ero pero' in aprile.
>
> si pensavo che 1 dei 2 giorni che ho da aggiungere possa essere inserito
> proprio nel nord dell'Argentina.
> Per gli spostamenti ci si muove agilmente con i mezzi pubblici o ti sei
> affidato a qualche servizio privato in loco?
>

Ho quasi sempre usato mezzi pubblici tranne per andare a Cafayate,
quando con altri ho noleggiato una macchina.
Conviene perche' e' una strada in cui ci si ferma spesso, ma organizzano
comunque tour in minivan le varie agenzie di Salta.
Gli autobus comunque sono piuttosto frequenti e le distanze non sono
molto lunghe, da Purmamarca in poi le citta' sono tutte piuttosto vicine.

Discorso un po' diverso per andare a Cachi, per cui c'e' un unico
bus giornaliero, e ti lascia in paese secondo me molto poco tempo.
E' vero che Cachi e' minuscola ma diventa magnifica verso sera,
quando praticamente si svuota di turisti ed e' illuminata dalla luce
del pomeriggio.
Da Cachi invece (non credo ti succedera' ma non si sa mai)
rtieni presente che non puoi andare e tornare da Salta in un solo giorno.
Se decidi di andarci in macchina, a me avevano consigliato
di dire alle agenzie di noleggio che NON andavo a Cachi,
perche' la favolosa strada e' piuttosto sconnessa
(in alcuni punti l'autobus prende la rincorsa),
quindi nel caso prendi una macchina un minimo seria:-)

Qua trovi qualche info, e anche le distanze piu' o meno in bus:
http://www.freefred.org/argentina/info.htm
bye


--
"Coloro che sognano di giorno sanno molte cose
che sfuggono a coloro che sognano soltanto di notte."
E.A.Poe
::www.freefred.org::

)
>
> Dici quindi non ne valga la pena? Ci sto pensando molto se convenga o
> meno, considerato sia lo sbattimento dei voli A/R che il tempo che
> necessariamente porterebbe via..

sul fatto che ne possa valere la pena. le opinioni possono essere
divergenti.
Comunque, ti ritrovi catapultato in un buco in mezzo alla foresta.. dove le
uniche vie di accesso sono il fiume e l'aeroporto.
Altro, oltre al Rio delle Amazzoni con i lodge.. non c'e' proprio.Fra
l'altro, la foresta dove portano i turisti e' un po' un parco.. la vera
foresta, mi dicono, e' a qualche giorno di distanza.Gli stessi indios fanno
qualche danza per i turisti, poi prendono la moto e tornano in cita' con
abiti civili..
Mentre lo stesso tempo lo puoi dedicare a Trujllo.. con Chan Chan, la
citta' di adobe,e a ca 200 km il museo del Signore di Sipan, dove sono
raccolti i reperti di 16 tombe.

>
> Per ora mi limito a questo, piu avanti vi sottoporrò altri quesiti..
> Grazie

visto che anche io dovrei andare in Bolivia, ti aggiungo che ora c'e' un
volo da La Paz a Uyuni..
al posto del solito autobus che impiega moltissime ore.

Il tuo itinerario mi pare un po' tirato per quel che rigurda il Peru'.. Io
fra peru' e Bolivia dovrei rimanere ca. 25 giorni.
Solo Cuzco vale almeno 4 o 5 giorni.. con le varie escursioni e le chiese
della citta'.

The Elf scrisse:

> tempi e se sia ben proporzionato.

Perché Iquitos? Per la foresta?
Se è per quello meglio il Parco Manù.
http://whc.unesco.org/en/list/402
http://it.wikipedia.org/wiki/Parco_nazionale_di_Manu
Da Cuzco a Puerto Maldonado ci son voli diretti.
26. Cuzco - Puerto Maldonado (Volo)
27. Parco Manù
28. Parco Manù
29. Puerto Maldonado - Lima (Volo)


nb

--
Il Lonfo non vaterca né gluisce e molto raramente barigatta,
ma quando soffia il bego a bisce bisce sdilenca un poco e gnagio
s'archipatta.
(Fosco Maraini)
I miei libri di viaggio: http://www.natale.to/libri.htm

> Perché Iquitos? Per la foresta?
> Se è per quello meglio il Parco Manù.

Uhm ottima idea! Si in effetti lo avevo considerato per la foresta ma
effettivamente è molto piu comodo (e autentico mi pare) il Manù.
Grande NB, mi hai dato un bello spunto
Quasi quasi salgo via terra e riparto in aereo.. che ne dici?
Sai se merita il tragitto?

--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

The Elf scrisse:
>> Perché Iquitos? Per la foresta?
>> Se è per quello meglio il Parco Manù.
>
> Uhm ottima idea! Si in effetti lo avevo considerato per la foresta ma
> effettivamente è molto piu comodo (e autentico mi pare) il Manù.
Ci sono diversi eco-lodge, con prezzi che mi sembrano onesti.
Un esempio:
http://www.wasai.com/peru/peru-hotel...-maldonado.htm

> Grande NB, mi hai dato un bello spunto
> Quasi quasi salgo via terra e riparto in aereo.. che ne dici?
> Sai se merita il tragitto?

Via terra non saprei, dipende anche dai tempi che hai.
Ci sono stato nel lontano 1985 (non era ancora inserito nei siti
UNESCO), ma l'ho sempre consigliato ad amici che andavano da quelle
parti. Ero andato in aereo da Lima a Puerto Maldonado. Attento a non
perderti nella foresta come avevo fatto io.
Qui c'è l'itinerario che feci allora: http://www.natale.to/peru.htm

ciao
nb

--
Maia, bef e caga e lasa che la vaga...
(saggezza popolare)

ho letto il tuo resoconto e mi ha convinto.. certo non sarà come 25 anni
fa, ma mi ispira molto... mi sto documentando in merito, grazie ancora
per lo spunto
--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

> visto che anche io dovrei andare in Bolivia, ti aggiungo che ora c'e' un
> volo da La Paz a Uyuni..
> al posto del solito autobus che impiega moltissime ore.

si avevo visto, ma voglio passare anche da potosi e sucre, quindi penso
di salire via terra fino a sucre a da li volare a la paz.
che ne dici?

> Il tuo itinerario mi pare un po' tirato per quel che rigurda il Peru'.. Io
> fra peru' e Bolivia dovrei rimanere ca. 25 giorni.
> Solo Cuzco vale almeno 4 o 5 giorni.. con le varie escursioni e le chiese
> della citta'.

sto pensando di eliminare iquitos che mi farebbe risparmiare almeno 2 gg
in piu ne ho altri 2 da aggiungere. alla fine credo di riuscire a
muovermi con relativa calma anche in perù

grazie
--
Luca [ The Elf ]
Irlandando.it [ http://www.irlandando.it ]
Guida alla Provenza [ http://www.provenzafrancia.it ]

The Elf wrote:
>> visto che anche io dovrei andare in Bolivia, ti aggiungo che ora
>> c'e' un volo da La Paz a Uyuni..
>> al posto del solito autobus che impiega moltissime ore.
>
> si avevo visto, ma voglio passare anche da potosi e sucre, quindi
> penso di salire via terra fino a sucre a da li volare a la paz.
> che ne dici?

Il circuito normale e' Sucre in aereo, Potosi, Uyuni, e Uyuni La Paz in
aereo

Piu' o meno e' quello che farei io
>
>> Il tuo itinerario mi pare un po' tirato per quel che rigurda il
>> Peru'.. Io fra peru' e Bolivia dovrei rimanere ca. 25 giorni.
>> Solo Cuzco vale almeno 4 o 5 giorni.. con le varie escursioni e le
>> chiese della citta'.
>
> sto pensando di eliminare iquitos che mi farebbe risparmiare almeno 2
> gg in piu ne ho altri 2 da aggiungere. alla fine credo di riuscire a
> muovermi con relativa calma anche in perù
>

In peru' le distanze sono enormi.. ci si muove prevalentemente in aereo.
vedi tu

The Elf scrisse:
> ho letto il tuo resoconto e mi ha convinto.. certo non sarà come 25 anni fa,
> ma mi ispira molto... mi sto documentando in merito, grazie ancora per lo
> spunto

Dal 1° gennaio c'è un nuovo volo Cusco/Puerto Maldonado con TACA.
http://goo.gl/2IvWe

ciao
nb

--
"El viagiar descanta. Ma chi parte mona torna mona..."
(Corto Maltese dopo aver conosciuto A1)