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Il Forum di viaggi in Italia Forum di discussione dei viaggi in Italia by Hoteluri.org (From usenet newsgroup it.hobby.viaggi)

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  #1  
Old 09-18-2007, 01:28 PM
Tarcisio
 
Posts: n/a
Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

La presente nota si riferisce ad un viaggio di 60 gg fatto in Siria (inclusa
1 settimana in Giordania) nel periodo gen-mar 2007. E' rivolta con
informazioni economico-logistiche a quanti volessero programmare un
viaggio-fai-da-te in uno degli "stati canaglia" (!) del medioriente. Il
viaggio, a condizione che si conosca almeno l'inglese, può essere
considerato di facile attuazione; la gente è molto ben disposta ad aiutare
il viaggiatore (il nomadismo è ancora pratica in alcune zone) anche in
assenza di molta "comunicazione". La persona che riferisce ha 63 anni, ma
con vasta esperienza precedente.



RAGIONI PER ANDARE

1.. Abbondanza di siti (storico-archeologici) da vedere; ma anche natura
(deserto) e balneazione (a Nord di Lattakia; della Montagna non ho diretta
esperienza.
2.. Sufficenti infrastrutture (Hotel, ristoranti, trasporti, sevizi
bancari) adeguate;
3.. Gente amabile: non ho trovato pari in tutto il medioriente
nord-Africa;
4.. Prezzi bassi, dovuti all'assenza di turismo "ricco";
5.. Solidarietà: contrastare la tendenza del turismo occidentale ad
ignorare questo paese.
Ragioni per andarci QUANTO PRIMA:

1.. Rischio iraqizzazione, ormai basso (. speriamo!);
2.. Rischio "turismo di massa": basta che cambino gli orientamenti
politici internazionali e si potrebbe avere una ivasione di turisti
occidentali, con conseguenze sia sul livello dei prezzi che sugli
atteggiamenti della popolazione.
CARATTERISTICHE, LOGISTICA e COSTI del viaggio:

1.. Metodo Fai-da-te, in solitario (quindi prezzi di camere singole,
superiore del 20-30% in confronto a ½ doppia), nessuna prenotazione in
agenzie, né prima né durante.
2.. Trasporti pubblici: bus di linea per spostamenti tra città, minibus
per i dintorni delle città (occasionalmente autostop), a piedi e il taxi
(raramente) nelle città.
3.. Hotel 2-3 stelle, sempre camera con bagno, riscaldamento e prima
colazione;
4.. Ristoranti standard europeo (diciamo: tovaglia di tela, tovaglioli di
carta, acqua minerale, cameriere in "divisa") nel 70% dei casi; 30% in
locali più popolari. Non menziono ristoranti specifici, anche perché in
genere cambiavo sempre. 1 pasto abbondante a giorno, colazione in hotel,
snacks o frutta occasionalmente.
5.. Approvvigionamento moneta locale da Bancomat: non molto diffusi, ma
tuttavia esistenti in tutte le città menzionate per il pernottamento
(eccetto Palmira). Accettati pagamenti anche in US e EU, ma meno
convenienti.
6.. Lingua prevalentemente usata: inglese, occasionalmente francese (molto
più spesso che in Egitto);
7.. Volo Syrian Air, validità 3 mesi, da Roma a scelta su Aleppo o Damasco
(anche combinate) a 391 EU;
8.. Il viaggio ha avuto un costo totale (escluso volo e trasporti in
Italia) di 1840 EU, così ripartiti:
- Pernottamenti 1200

- Ristorazione 383

- Telefono internet visti e tasse 90

- Trasporti urbani extraurbani 80

- Ingressi Musei e Siti archeologici 87

9.. Procedure aeroportuali e di frontiera: spedite e senza problemi (visto
di ingresso multiplo); pratiche amministrative (es. estensione Visto):
laboriose e lunghe, ma non estenuanti, sempre tuttavia con un atteggiamento
molto amichevole e cordiale delle autorità, sia amministrative che militari.
10.. Le condizioni meteorologiche sono state clementi; ma sembra essere
stato buono anche in Europa. 5-6 gg di pioggia fastidiosa (persino nel
deserto una volta!) che però non impediva piccole sortite, una volta
bloccato in hotel tutto il giorno. Per il resto da passabile a molto buono.
Temperature miti.
Le TAPPE del viaggio e i PERNOTTAMENTI (prezzi in Euro, in alcuni casi
scontati dietro trattativa o per via del soggiorno prolungato).

1.. ALEPPO: 2 notti (Hotel Baron, 36, non consigliabile; Hotel Turist,
7,50, pulito e caldo ma troppo spartano e senza colazione). Il tassista dall'aeroporto
(di notte e appena arrivato) mi ha beccato oltre il doppio del prezzo
normale (6 invece di 3).
2.. LATTAKIYA: 11 notti (Hotel Ryad, 15, centrale ma non buono; hotel
Nour, 17,5, centrale e buono). Escursioni a: Chatt el Azraq, Ugarit,
Baniyas, Jableh, Qalaat Markhab, Qalaat Salah-ed-Din.
3.. TARTUS: 8 notti (hotel Bahr, 15, sulla spiaggia sconsigliabile d'inverno,
deserto e freddo; hotel Shahine, 18, abbastanza centrale e buono).
Escursioni: Arwad, Amrit, Safita, Qalaat Yahmour, As Saf Safeh e Qalaat al
Arimah, di nuovo Baniyas, Krac des Chevaliers, Qalaat al Kawabi, Breisim.
4.. HAMA: 8 notti (Hotel Noria, 18, centrale e buono). Escursioni:
Salamiyeh, Qalaat ash Shamamish, Misrefeh-Tell-Qatna, Qalaat Sheizar, Qalaat
al Madieh, Apamea, Qasr Ibn Wardan, Misyaf, Homs.
5.. DAMASCO: 8 + 2 notti (hotel Madina, 24, centrale e buono, hotel di
pellegrini islamici). Escursioni: Ad Dmeir, Sayeyda Zeinheb, Bosra,
Seydnaya, Maalula.
6.. Giordania - AMMAN: 2 + 3 notti (hotel Ashri, 13, centrale ma troppo
spartano e senza colazione; hotel Abdali [stazione bus omonima], 22, buono).
Escursioni: Jarash, Ajlum, Qasr al Hallabat, Qalaat al Azraq, Al Qostal,
Qasr Al Mushattan.
7.. Giordania - WADI MUSA - PETRA: 2 notti, hotel Al Rashid, 16,50, buono.
8.. PALMIRA: 2 notti, hotel Orient, 12, buono.
9.. DEIR EZ-ZHOUR: 3 notti, hotel Sayd, 19, buono e centrale. Escursioni:
Mari, Dura Europos, Halabiyeh e Zahlabiyeh.
10.. AR RAQQA: 2 notti, hotel Lazawerd, 17,50, scadente. Escursioni:
Qalaat Jabar, Ar Rasafeh.
11.. ALEPPO: 6 notti, hotel Semiramis, 23, buono e centrale ma senza
colazione. Escursioni: Qalaat Saaman, Ebla, Salquin, Qalaat Najim.


Una selezione di foto del viaggio è visionabile FINO AL 15 OTTOBRE in
Yahoo-photo, all'indirizzo
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/t_viozzi/my_photos negli Albums: Siria
Mediterranea, Siria Centrale, Giordania e Siria Desertica.

Per ulteriori informazioni, sono volentieri a disposizione.

Tarcisio


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  #2  
Old 09-18-2007, 04:19 PM
Pipino
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.


Grazie, qualcosa tonera' sicuramente utile..vado a cavallo di
capodanno.
Volevo chiedere se i siti archeologici vicino ad Abu Kamal sono
raggiungibili senza problemi (vista la vicinanza col confine
iracheno).
Ciao

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  #3  
Old 09-18-2007, 04:19 PM
Pipino
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.


Grazie, qualcosa tonera' sicuramente utile..vado a cavallo di
capodanno.
Volevo chiedere se i siti archeologici vicino ad Abu Kamal sono
raggiungibili senza problemi (vista la vicinanza col confine
iracheno).
Ciao

Reply With Quote
  #4  
Old 09-18-2007, 04:58 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 13:28, "Tarcisio" <tvio...@bigfoot.com> wrote:
>
> Ragioni per andarci QUANTO PRIMA:
>
> 1.. Rischio iraqizzazione, ormai basso (. speriamo!);



Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
Napoleone parlava di attacco militare

Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
visitare Siria ed Iran

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  #5  
Old 09-18-2007, 04:58 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 13:28, "Tarcisio" <tvio...@bigfoot.com> wrote:
>
> Ragioni per andarci QUANTO PRIMA:
>
> 1.. Rischio iraqizzazione, ormai basso (. speriamo!);



Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
Napoleone parlava di attacco militare

Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
visitare Siria ed Iran

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  #6  
Old 09-18-2007, 05:03 PM
tile
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:
> On 18 Set, 13:28, "Tarcisio" <tvio...@bigfoot.com> wrote:
>>
>> Ragioni per andarci QUANTO PRIMA:
>>
>> 1.. Rischio iraqizzazione, ormai basso (. speriamo!);

>
>
> Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
> Napoleone parlava di attacco militare
>
> Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
> visitare Siria ed Iran


a mio parere le frontiere con l'iraq sono normalmente aperte ed e'
perfettamente legale attraversarle.

Infatti ho visto molti turisti iracheni in Siria.. ed anche molti autobus di
turisti dall'iraq

a dire ilv ero. non ci ho capito nulla..
comunque.. i turisti con i quali ho parlato io erano molto amichevoli.. e
ben lontani dalle regole islamiche della Siria.


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  #7  
Old 09-18-2007, 05:03 PM
tile
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:
> On 18 Set, 13:28, "Tarcisio" <tvio...@bigfoot.com> wrote:
>>
>> Ragioni per andarci QUANTO PRIMA:
>>
>> 1.. Rischio iraqizzazione, ormai basso (. speriamo!);

>
>
> Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
> Napoleone parlava di attacco militare
>
> Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
> visitare Siria ed Iran


a mio parere le frontiere con l'iraq sono normalmente aperte ed e'
perfettamente legale attraversarle.

Infatti ho visto molti turisti iracheni in Siria.. ed anche molti autobus di
turisti dall'iraq

a dire ilv ero. non ci ho capito nulla..
comunque.. i turisti con i quali ho parlato io erano molto amichevoli.. e
ben lontani dalle regole islamiche della Siria.


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  #8  
Old 09-18-2007, 05:31 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
> Napoleone parlava di attacco militare
>
> Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
> visitare Siria ed Iran


forse più che la Russia, potrebbe servire la rinuncia degli iraniani a
dotarsi della bomba atomica e ai loro propositi più volte reiterati di
utilizzarla per spazzare via un intero stato, no?

S
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  #9  
Old 09-18-2007, 05:31 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> Mica tanto basso: proprio ieri il primo tirapiedi del Piccolo
> Napoleone parlava di attacco militare
>
> Se la Russia non punta i piedi, resterà probabilmente poco tempo per
> visitare Siria ed Iran


forse più che la Russia, potrebbe servire la rinuncia degli iraniani a
dotarsi della bomba atomica e ai loro propositi più volte reiterati di
utilizzarla per spazzare via un intero stato, no?

S
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  #10  
Old 09-18-2007, 06:04 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 17:31, Finrod <finrod_s...@libero.it> wrote:
>
> forse più che la Russia, potrebbe servire la rinuncia degli iraniani a
> dotarsi della bomba atomica e ai loro propositi più volte reiterati di
> utilizzarla per spazzare via un intero stato, no?



Pienamente d'accordo, in parallelo, però, allo svuotamento degli
spaventosi arsenali, nucleari e batteriologici, del c.d. "Stato di
Israele", no ?

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  #11  
Old 09-18-2007, 06:04 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 17:31, Finrod <finrod_s...@libero.it> wrote:
>
> forse più che la Russia, potrebbe servire la rinuncia degli iraniani a
> dotarsi della bomba atomica e ai loro propositi più volte reiterati di
> utilizzarla per spazzare via un intero stato, no?



Pienamente d'accordo, in parallelo, però, allo svuotamento degli
spaventosi arsenali, nucleari e batteriologici, del c.d. "Stato di
Israele", no ?

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  #12  
Old 09-18-2007, 06:11 PM
Tarcisio
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.


"Pipino" <vignali@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1190125191.153004.199550@d55g2000hsg.googlegr oups.com...
>
> Grazie, qualcosa tonera' sicuramente utile..vado a cavallo di
> capodanno.
> Volevo chiedere se i siti archeologici vicino ad Abu Kamal sono
> raggiungibili senza problemi (vista la vicinanza col confine
> iracheno).
> Ciao
>

A febbraio - marzo erano raggiungibili senza problemi. Tieni presente però:
1. La stazione bus di Deir ez-Zhour, da dove partono i minibus per Mari, è
l'unica dove la polizia ha controllato e registrato tutti i miei
spostamenti; ciò ti dice che una certa "ipersensibilità" in zona c'è. Non ho
notato però altri segni del problema.
2. Non so se perché era venerdì o per scarsità di traffico come sempre in
zona di confine, ma ho avuto problemi a trovare mezzi di trasporto: al
ritorno, ho aspettato più di una mezzoretta sia a Mari che a Dura Europos;
che non è moltissimo in realtà, ma lo è per lo standard abituale in Siria
(in genere nel giro di 10' mi "imbarcavo"). Ho anche provato a fare autostop
fino ad Al Ashara, ma senza successo per la scarsità del traffico.
3. C'è anche da dire che, per uno che non è archeologo, Mari è un po' una
delusione: certamente è importante per i reperti trovati e far luce su
questa fase dello sviluppo protostorico, ma come monumentalità del sito...
dei mattoni di fango crudi con paglia non può restare un gran chè; inoltre
non uno straccio di indicazione; non ho neanche trovato la biglietteria!
(era l'ora della preghiera). Per un'idea, dai un'occhiata alle foto; ne ho
messe alcune, raggrupate in foto quadruple.

Quanto ad Iraqeni: non ho incontrato turisti (forse non era il periodo delle
loro "vacanze"), ma alcuni "rifugiati o profughi"; non mi sono avvicinato
oltre alla frontiera, ma credo che, pur transitabile, sia fortemente
controllata, proprio per arginare il fenomeno (ho letto in alcune fonti una
cifra di 2 milioni!).

Tarcisio


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  #13  
Old 09-18-2007, 06:11 PM
Tarcisio
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.


"Pipino" <vignali@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1190125191.153004.199550@d55g2000hsg.googlegr oups.com...
>
> Grazie, qualcosa tonera' sicuramente utile..vado a cavallo di
> capodanno.
> Volevo chiedere se i siti archeologici vicino ad Abu Kamal sono
> raggiungibili senza problemi (vista la vicinanza col confine
> iracheno).
> Ciao
>

A febbraio - marzo erano raggiungibili senza problemi. Tieni presente però:
1. La stazione bus di Deir ez-Zhour, da dove partono i minibus per Mari, è
l'unica dove la polizia ha controllato e registrato tutti i miei
spostamenti; ciò ti dice che una certa "ipersensibilità" in zona c'è. Non ho
notato però altri segni del problema.
2. Non so se perché era venerdì o per scarsità di traffico come sempre in
zona di confine, ma ho avuto problemi a trovare mezzi di trasporto: al
ritorno, ho aspettato più di una mezzoretta sia a Mari che a Dura Europos;
che non è moltissimo in realtà, ma lo è per lo standard abituale in Siria
(in genere nel giro di 10' mi "imbarcavo"). Ho anche provato a fare autostop
fino ad Al Ashara, ma senza successo per la scarsità del traffico.
3. C'è anche da dire che, per uno che non è archeologo, Mari è un po' una
delusione: certamente è importante per i reperti trovati e far luce su
questa fase dello sviluppo protostorico, ma come monumentalità del sito...
dei mattoni di fango crudi con paglia non può restare un gran chè; inoltre
non uno straccio di indicazione; non ho neanche trovato la biglietteria!
(era l'ora della preghiera). Per un'idea, dai un'occhiata alle foto; ne ho
messe alcune, raggrupate in foto quadruple.

Quanto ad Iraqeni: non ho incontrato turisti (forse non era il periodo delle
loro "vacanze"), ma alcuni "rifugiati o profughi"; non mi sono avvicinato
oltre alla frontiera, ma credo che, pur transitabile, sia fortemente
controllata, proprio per arginare il fenomeno (ho letto in alcune fonti una
cifra di 2 milioni!).

Tarcisio


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  #14  
Old 09-18-2007, 06:17 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> Pienamente d'accordo, in parallelo, però, allo svuotamento degli
> spaventosi arsenali, nucleari e batteriologici, del c.d. "Stato di
> Israele", no ?


ah, tu sei un altro che gli ebrei li vorrebbe buttare a mare :-(

S
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  #15  
Old 09-18-2007, 06:17 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> Pienamente d'accordo, in parallelo, però, allo svuotamento degli
> spaventosi arsenali, nucleari e batteriologici, del c.d. "Stato di
> Israele", no ?


ah, tu sei un altro che gli ebrei li vorrebbe buttare a mare :-(

S
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  #16  
Old 09-18-2007, 06:42 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 18:17, Finrod <finrod_s...@libero.it> wrote:

> ah, tu sei un altro che gli ebrei li vorrebbe buttare a mare :-(
>




No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
essersi trovati sulla strada degli Ebrei


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  #17  
Old 09-18-2007, 06:42 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 18:17, Finrod <finrod_s...@libero.it> wrote:

> ah, tu sei un altro che gli ebrei li vorrebbe buttare a mare :-(
>




No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
essersi trovati sulla strada degli Ebrei


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  #18  
Old 09-18-2007, 06:50 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
> Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
> stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
> essersi trovati sulla strada degli Ebrei


fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di cui
non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi come le
tue :-(

S
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  #19  
Old 09-18-2007, 06:50 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas wrote:

> No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
> Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
> stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
> essersi trovati sulla strada degli Ebrei


fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di cui
non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi come le
tue :-(

S
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  #20  
Old 09-18-2007, 07:05 PM
tile
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod wrote:
> Kappas wrote:
>
>> No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
>> Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
>> stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
>> essersi trovati sulla strada degli Ebrei

>
> fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
> che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di
> cui non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi
> come le tue :-(
>
> S


piu0 che altro
invece di sedersi al tavolo delle trattative
si volgiono giustificare guerre ed attentati


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  #21  
Old 09-18-2007, 07:05 PM
tile
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod wrote:
> Kappas wrote:
>
>> No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
>> Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
>> stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
>> essersi trovati sulla strada degli Ebrei

>
> fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
> che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di
> cui non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi
> come le tue :-(
>
> S


piu0 che altro
invece di sedersi al tavolo delle trattative
si volgiono giustificare guerre ed attentati


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  #22  
Old 09-18-2007, 07:09 PM
Vincio
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod <finrod_sXYZ@libero.it> wrote:

> Kappas wrote:
>
> > No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
> > Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
> > stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
> > essersi trovati sulla strada degli Ebrei

>
> fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
> che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di cui
> non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi come le
> tue :-(


L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
:-(

Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
rabbia ed amaro che si mescolano assieme.

Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:

<http://www.informazionecorretta.com/>

ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
sionista :-(


vincio


--
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it www.vincio.org skype vincio60
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  #23  
Old 09-18-2007, 07:09 PM
Vincio
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod <finrod_sXYZ@libero.it> wrote:

> Kappas wrote:
>
> > No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
> > Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
> > stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
> > essersi trovati sulla strada degli Ebrei

>
> fino a qualche anno fa, non l'avrei mai detto, ma veramente mai detto,
> che l'antisemitismo sarebbe tornato così alla grande, è una cosa di cui
> non riesco ancora a capacitarmi di leggere (o ascoltare) frasi come le
> tue :-(


L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
:-(

Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
rabbia ed amaro che si mescolano assieme.

Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:

<http://www.informazionecorretta.com/>

ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
sionista :-(


vincio


--
riproduzione riservata ® Consulente esterno Naci Naci Tour
nao tirar nada alèm de fotografia, nao deixar nada alèm de pegadas
www.savethechildren.it www.vincio.org skype vincio60
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  #24  
Old 09-18-2007, 07:15 PM
Finrod
 
Posts: n/a
Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Vincio wrote:

> L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
> unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
> :-(
>
> Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
> rabbia ed amaro che si mescolano assieme.


mi conforta comunque _molto_ sapere che non sono l'unico :-)

> Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:
>
> <http://www.informazionecorretta.com/>
>
> ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
> sionista :-(


lo leggo, e devo dire che non lo condivido proprio sempre, perché a
volte un po' "montati" lo sono anche loro ;-)

ciao
S
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  #25  
Old 09-18-2007, 07:15 PM
Finrod
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Vincio wrote:

> L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
> unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
> :-(
>
> Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
> rabbia ed amaro che si mescolano assieme.


mi conforta comunque _molto_ sapere che non sono l'unico :-)

> Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:
>
> <http://www.informazionecorretta.com/>
>
> ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
> sionista :-(


lo leggo, e devo dire che non lo condivido proprio sempre, perché a
volte un po' "montati" lo sono anche loro ;-)

ciao
S
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  #26  
Old 09-18-2007, 07:21 PM
Kappas
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 19:09, vincio...@ihv.it (Vincio) wrote:
>
> L'antisemitismo non è mai morto



L'antisemitismo non mi appartiene

L'antisionismo, invece, è uno dei fulcri deil mio pensiero politico

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  #27  
Old 09-18-2007, 07:21 PM
Kappas
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

On 18 Set, 19:09, vincio...@ihv.it (Vincio) wrote:
>
> L'antisemitismo non è mai morto



L'antisemitismo non mi appartiene

L'antisionismo, invece, è uno dei fulcri deil mio pensiero politico

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  #28  
Old 09-18-2007, 07:28 PM
Vincio
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod <finrod_sXYZ@libero.it> wrote:

> Vincio wrote:
>
> > L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
> > unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
> > :-(
> >
> > Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
> > rabbia ed amaro che si mescolano assieme.

>
> mi conforta comunque _molto_ sapere che non sono l'unico :-)


sicuramente saremo molti di più

>
> > Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:
> >
> > <http://www.informazionecorretta.com/>
> >
> > ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
> > sionista :-(

>
> lo leggo, e devo dire che non lo condivido proprio sempre, perché a
> volte un po' "montati" lo sono anche loro ;-)


certamente, però è sempre un altra campana, meglio avere numerosi fonti
di conoscenza, solo così è possibile avere un pensiero tendente
all'obbiettività.

vincio


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  #29  
Old 09-18-2007, 07:28 PM
Vincio
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Finrod <finrod_sXYZ@libero.it> wrote:

> Vincio wrote:
>
> > L'antisemitismo non è mai morto, il problema è la informazione a senso
> > unico e la non conoscenza della storia che porta a queste aberrazioni
> > :-(
> >
> > Come te, rimango impiertrito leggendo questi messaggi, con un misto di
> > rabbia ed amaro che si mescolano assieme.

>
> mi conforta comunque _molto_ sapere che non sono l'unico :-)


sicuramente saremo molti di più

>
> > Esiste un sito che cerca di psiegare il punto di vista Israeliano è:
> >
> > <http://www.informazionecorretta.com/>
> >
> > ovvimente verrà criticato come uno sporco strumento della propagranda
> > sionista :-(

>
> lo leggo, e devo dire che non lo condivido proprio sempre, perché a
> volte un po' "montati" lo sono anche loro ;-)


certamente, però è sempre un altra campana, meglio avere numerosi fonti
di conoscenza, solo così è possibile avere un pensiero tendente
all'obbiettività.

vincio


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  #30  
Old 09-18-2007, 07:32 PM
Vincio
 
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Re: Siria - Giordania: slow travel, low budget. Istruzioni per l'uso.

Kappas <beteldue1@tiscali.it> wrote:

> On 18 Set, 19:09, vincio...@ihv.it (Vincio) wrote:
> >
> > L'antisemitismo non è mai morto

>
>
> L'antisemitismo non mi appartiene
>
> L'antisionismo, invece, è uno dei fulcri deil mio pensiero politico


"No, io sono solo un altro dei tanti che vorrebbero riservare, agli
Ebrei, un trattamento non dissimile a quello riservato - dagli Ebrei
stessi - ai Palestinesi e agli altri Popoli che hanno la sventura di
essersi trovati sulla strada degli Ebrei"

Questo è un pensiero antisemita.

vincio


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