[RyanAir] Voli domestici sospesi

Ma come, vi siete persi questa? :-)
http://quotidianonet.ilsole24ore.com...io_ferro.shtml

Braccio di ferro
con l'Enac, Ryanair sospende 10 tratte domestiche italiane

Decisione presa dopo l'ordinanza che obbliga la compagnia irlandese "ad
accettare non sicure forme di identificazione per i passeggeri". Dal 23
gennaio 2010 lo stop temporaneo riguarderà le 10 basi italiane,
Alghero, Bari, Bologna, Brindisi, Milano (Bergamo), Pescara, Pisa, Roma
(Ciampino) e Trapani

(ovviamente ho un volo il... 24 :-[)

--
Andrea de Florence

AndreA scriveva il 23/12/2009 :

> (ovviamente ho un volo il... 24 :-[)

Appena arrivata anche la comunicazione ufficiale...

Dear Customer

Ryanair, Italy’s favourite airline, today (23rd Dec) announced that it
would cease operating domestic routes from 10 of its Bases in Italy:
Alghero, Bari, Bergamo, Bologna, Brindisi, Cagliari, Ciampino, Pescara,
Pisa and Trapani, with effect from Saturday 23rd January 2010,
following the lifting of Ryanair’s injunction against ENAC Ordinanzas
(Ref No. 26/2009 and 79320/DIRGEN/DG) which requires Ryanair to accept
various unsecure forms of ID for passengers travelling on Ryanair’s
Italian domestic flights. These other forms of ID do not meet
international security standards and the impact of ENAC’s Ordinanzas
will be to significantly reduce the safety and security of Ryanair’s
passengers and its flights on domestic Italian routes.

Ryanair operates a 100% web check-in policy and it is imperative for
the safety and security of all Ryanair flights, that all passengers
agree at the time of booking, that they will produce either a passport
or an EU/EEA National ID card at the boarding gate prior to the
boarding of their flight. These safety and security procedures have
worked satisfactorily for many years across all of Ryanair’s 1,000
routes for both domestic and international flights throughout the
European Union.

Ryanair cannot allow its approved safety and security procedures to be
interfered with and undermined by unlawful and inappropriate ENAC
Ordinanzas which reduce passenger and aircraft safety/security.
Ryanair will cease operating domestic flights from the above Italian
airports from Saturday 23rd Jan (i.e. with one month’s notice), and
these flights will only be restored if Ryanair can be certain that the
safety and security of its operations will not be undermined by ENAC’s
unlawful interference.

Ryanair calls on all passengers to complain about ENAC unlawful
interference in the safety and security of Ryanair’s operations to the
Director General of ENAC, Mr Alessio Quaranta, at
segreteria.dg@enac.gov.it

In relation to your flight’s booked under confirmation number ******,
see details below this service will cease operation from the 23/01/10.

Please advise any other passengers who may be travelling in your party
of the cancellation of this booking.

Any flights booked to depart after the 23rd January 2010 will be
cancelled and a refund will be automatically processed back to the
original form of payment used to pay for the original booking.

Ryanair sincerely apologise for the inconvenience caused by this route
cancellation which is outside the control of the airline.

YOUR CONFIRMATION NUMBER IS: *******
ITINERARY/RECEIPT - All times are local.

PASSENGERS
1. Andrea ******* 2. ******** ************

Your flight details are as follows:
GOING OUT
From Pisa(Florence)(PSA) to Palermo(PMO)
Sat, 23/01/2010

COMING BACK
From Palermo(PMO) to Pisa(Florence)(PSA)
Mon, 25/01/2010

--
Andrea de Florence

"AndreA" <andtrap@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:mn.bc577d9c9a4a44aa.58793@despammed.com...

> various unsecure forms of ID

Di carte di identità falsificate perfettamente identiche alle originali se
ne possono acquistare a chili.
Mi pare che nella vicenda abbia pienamente ragione l'Enac che una volta
tanto ha fatto qualcosa di sensato.
Di fronte ad un atteggiamento del genere andrebbero presi provvedimenti
drastici verso la compagnia.

Max max

Max max ha detto questo mercoledì :
> Mi pare che nella vicenda abbia pienamente ragione l'Enac che una volta tanto
> ha fatto qualcosa di sensato.

Rispetta semplicemente un DPR che vale per tutti (RyanAir compresa),
ossia il D.P.R. 445/2000 che così recita:

+++
"Testo unico sulla documentazione amministrativa, art. 35 comma 2"

Sono equipollenti alla carta di identitÃ* il passaporto, la patente di
guida, la patente nautica, il libretto di pensione, il patentino di
abilitazione alla conduzione di impianti termici, il porto d'armi, le
tessere di riconoscimento, purché munite di fotografia e di timbro o di
altra segnatura equivalente, rilasciate da un amministrazione dello
Stato.
+++

Tra l'altro leggo che anche "il Tar del Lazio ha respinto il ricorso di
Ryanair contro l’ordinanza dell’Enac sull’equipollenza dei documenti di
identitÃ*: la compagnia irlandese deve riconoscere i documenti secondo
la normativa nazionale."

> Di fronte ad un atteggiamento del genere andrebbero presi provvedimenti
> drastici verso la compagnia.

Per una volta concordo, fanno le ripicche manco i bambini. E le fanno
contro leggi di uno stato dove operano in maniera volontaria... non li
ha costretti mica nessuno.

Cmq ho un incredibile record, è il 15° volo consecutivo Ryan che non
faccio per motivi vari!!!

--
Andrea de Florence

Max max ha scritto:
> "AndreA" <andtrap@despammed.com> ha scritto nel messaggio
> news:mn.bc577d9c9a4a44aa.58793@despammed.com...
>
>> various unsecure forms of ID
>
> Di carte di identità falsificate perfettamente identiche alle originali se
> ne possono acquistare a chili.
> Mi pare che nella vicenda abbia pienamente ragione l'Enac che una volta
> tanto ha fatto qualcosa di sensato.
> Di fronte ad un atteggiamento del genere andrebbero presi provvedimenti
> drastici verso la compagnia.
>
> Max max


mah... con quel che costa farsi una carta d'identita'(5 minuti e pochi
euro) mi sento di dare piena ragione a ryanair.
che poi siano false o meno e' un altra questione

the the ha detto questo mercoledì :
> mi sento di dare piena ragione a ryanair

Quindi RyanAir è autorizzata a non rispettare i decreti italiani e le
sconfitte legali al Tar? :P

--
Andrea de Florence

AndreA ha scritto:
> the the ha detto questo mercoledì :
>> mi sento di dare piena ragione a ryanair
>
> Quindi RyanAir è autorizzata a non rispettare i decreti italiani e le
> sconfitte legali al Tar? :P


No, vabbe', la mia era una disquisizione a titolo personale.
Ovvio che in Italia, se la legge e' quella, quella va applicata.

Ma quindi anche le altre compagnie fanno viaggiare con la licenza di
pesca e la patente? io sapevo di no, ma posso sbagliarmi.

the the ha scritto:
> AndreA ha scritto:
>> the the ha detto questo mercoledì :
>>> mi sento di dare piena ragione a ryanair
>>
>> Quindi RyanAir è autorizzata a non rispettare i decreti italiani e le
>> sconfitte legali al Tar? :P
>
>
> No, vabbe', la mia era una disquisizione a titolo personale.
> Ovvio che in Italia, se la legge e' quella, quella va applicata.
>
> Ma quindi anche le altre compagnie fanno viaggiare con la licenza di
> pesca e la patente? io sapevo di no, ma posso sbagliarmi.


Giusto per polemizzare un po' mi pare una mossa pro Alitalia, ma potrei
pure qui sbagliare...

Quello strano tipo di the the dopo arduo muoversi di neuroni ha
dichiarato
> AndreA ha scritto:
>> the the ha detto questo mercoledì :
>>> mi sento di dare piena ragione a ryanair
>>
>> Quindi RyanAir è autorizzata a non rispettare i decreti italiani e le
>> sconfitte legali al Tar? :P
>
>
> No, vabbe', la mia era una disquisizione a titolo personale.
> Ovvio che in Italia, se la legge e' quella, quella va applicata.

Vero e sacrosanto.

>
> Ma quindi anche le altre compagnie fanno viaggiare con la licenza di pesca e
> la patente? io sapevo di no, ma posso sbagliarmi.

Anche a me giunge inatesa e nuova: al prox volo
8chissà quando?....) provo a presentarmi con la patente e basta, poi
vediamo che succede.

A1

--
http://nacinaci.altervista.org/
Si, lo so, il mio indirizzo non è valido! Ti vedo sbavare dal desiderio
di sfrucugliarmi gli zebedei in privato a1(chiocciola)ihv(dot)it

Giusto o sbagliato che sia in Italia sono documenti riconosciuti, e
Ryan deve accettarlo. I mezzi fra l'altro sono pessimi, una
dimostrazione di forza difficilmente giustificabile, cercando di far
presa su quelli che sperano di partire con il loro biglietto (già
pagato) e di sfruttare le ferie già chieste.

Più che altro mi è incomprensibile perchè non accetti i documenti e
faccia addirittura queste battaglie. Qualcuno sa quali sono le sue
motivazioni? Dubito che si tratti di sicurezza...

On 23/12/2009 20.10, the the wrote:

> No, vabbe', la mia era una disquisizione a titolo personale.
> Ovvio che in Italia, se la legge e' quella, quella va applicata.

Non sono un promotore della raianer, nè mi piace particolarmente
viaggiare con loro, ma quando sarà possibile identificarsi da un notaio
per un rogito o per l'acquisto di un'auto con la licenza di pesca o
quella di conduttore di impianti a vapore, allora darò ragione all'ENAC.
Fino ad allora, la mia solidarietà alla compagnia aerea.

ma scusate...
dunque alla fine della fiera come si risolve sta questione??
Utilizzo spesso ryanair e ora non posso azzardarmi a far prenotazioni
ovviamente,sebbene dal sito siano bloccate per febbraio ma a marzo gia
sembrerebbero prenotabili..

com'è possibile...

ma scusate...
dunque alla fine della fiera come si risolve sta questione??
Utilizzo spesso ryanair e ora non posso azzardarmi a far prenotazioni
ovviamente,sebbene dal sito siano bloccate per febbraio ma a marzo gia
sembrerebbero prenotabili..

com'è possibile...

>>"Ale78" <alezini@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
>>news:1b7fecd4-7621-4409-ae78-2d8387b163b6@d10g2000yqh.googlegroups.com...
>>Più che altro mi è incomprensibile perchè non accetti i documenti e
>>faccia addirittura queste battaglie. Qualcuno sa quali sono le sue
>>motivazioni? Dubito che si tratti di sicurezza...

Personalissima opinione.... dovrebbe modificare il suo software, tuttora
predisposto per un'id card oppure un passaporto.....ed adattarlo alle
stramberie nazionali...

Il 23/12/2009 21.15, Il Ministro ha scritto:
> Non sono un promotore della raianer, nè mi piace particolarmente
> viaggiare con loro, ma quando sarà possibile identificarsi da un notaio
> per un rogito o per l'acquisto di un'auto con la licenza di pesca o
> quella di conduttore di impianti a vapore, allora darò ragione all'ENAC.
> Fino ad allora, la mia solidarietà alla compagnia aerea.

La licenza di pesca non mi sembra rientrare tra le possibilità previste
dal DPR 445/2000. Per il resto, se possiedi un documento di identità tra
quelli elencati, è già possibile presentarsi dal notaio per un rogito
con tale documento.

--
Ciauz!

L'altro fratello che non si firma mai

On 23/12/2009 22.59, L'altro fratello che non si firma mai wrote:
>
> La licenza di pesca non mi sembra rientrare tra le possibilità previste
> dal DPR 445/2000. Per il resto, se possiedi un documento di identità tra
> quelli elencati, è già possibile presentarsi dal notaio per un rogito
> con tale documento.

ROTFL

Sì, rientra, poichè rappresenta il caso *tessere di riconoscimento,
purche' munite di fotografia e di timbro o di altra segnatura
equivalente, rilasciate da un'amministrazione dello Stato.* Art. 35 comma 1.

Quindi ciò darebbe adito alla possibilità di rogitare con un promittente
venditore identificato dal notaio tramite patentino di caldaista o
patente nautica fatta l'anno scorso a Alassio.

Non scandalizziamoci se Raianer si rifiuta di accettare tale aborto
legislativo.

On 23 Dec, 20:09, Albertuan a la maison
<albert...@nacinacitours.to.invalid> wrote:
> > Ovvio che in Italia, se la legge e' quella, quella va applicata.
>
> Vero e sacrosanto.

Sì, ma a bordo dell'aereo quale legge vale, quella Italiana o quella
Irlandese? Ed ad esempio, per chi assicura Ryanair, quale legge vale?

--
ale
http://ale.riolo.co.uk

Il Ministro ha scritto :


> ....
> ....
> Non scandalizziamoci se Raianer si rifiuta di accettare tale aborto
> legislativo.



Io non conosco la questione sufficientemente a fondo per poter
giudicare se Ryanair abbia o meno il diritto giuridico di comportarsi
così; la sentenza del Tar mi fa supporre che sia nel torto.


Devo però osservare che attualmente il fattore sicurezza del volo aereo
viene considerato un aspetto particolarmente critico e delicato, tanto
da spingere i controlli a verificare cosa un passeggero nasconda dentro
alle scarpe, o da confiscargli un tubetto di dentifricio.

Mi sembra quindi stridente il fatto che l'identificazione di chi sale
su un aereo possa basarsi solo su documenti così approssimati e con
autenticità non facilmente verificabile da un addetto al check-in, come
patenti da caldaista o licenze di pesca.


Su questo discorso, poi, si può innestare facilmente il solito tifo da
curva sud pro o contro Ryanair......

--
federicoP


" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne
pentono, perche' non si ritorna mai. "

Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann

www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

Ma che si fotta l'enac. Mi triturano le palle con la sega elettrica se
mi porto la schiuma da barba, e poi vorrebbero far volare la gente col
tesserino da caldaista?!

AndreA ha scritto :

> ..... Dal 23 gennaio 2010 lo stop .........
> .............
> .............
> (ovviamente ho un volo il... 24 :-[)


Ti segnalo il 3d del 3 dicembre avente per oggetto : Viaggi Sfigati
;-)



Ciao

--
federicoP


" Viaggiare e' un desiderio che provano in tanti, e tutti se ne
pentono, perche' non si ritorna mai. "

Da: La Misura del Mondo, di D. Kehlmann

www.federicop.eu
---------------------------------
per scrivermi elimina la china

Scriveva the the


> che poi siano false o meno e' un altra questione

Quoto!
Loro,però dicono che lo fanno nell'interesse della sicurezza.
Se fosse così non sarebbe affatto indifferente avere o no la certezza
che il documento non sia falso.
Però alle Compagnie mancano gli strumenti per verificare i
documenti,perchè non hanno collegamenti con i terminali della polizia.
E allora?Come sempre finiscono per passare ai raggi X bambini e vecchie
svedesi nell'improbabile speranza di smascherare qualche aspirante
terrorista:-))
In una parola,come si dice in spagnolo:"Ponen los huevos sobre la mesa"
tanto per mettere ben in chiaro chi comanda,cosa tanto più efficace
quanto più assurdo è l'ordine:-(
Di striscio ricordo che la disposizione attuale è recentissima(1
Ottobre).Prima di quella data sui voli interni Italiani e quelli
Irlandesi o Irlanda/GB era accettata la patente.

--
Gianni

Albertuan a la maison ha scritto:

> Anche a me giunge inatesa e nuova: al prox volo
> 8chissà quando?....) provo a presentarmi con la patente e basta, poi
> vediamo che succede.


Come direbbero a Roma... t'arimbarzano!!!
:-)

Alessandro Riolo ha scritto:
> S=EC, ma a bordo dell'aereo quale legge vale, quella
> Italiana o quella Irlandese?

in questo caso non ha importanza visto che il passeggero è
bloccato "prima" di salire a bordo quindi vale sempre la legge
italiana. che sarà pure stramba ma non può non essere applicata.
saluti, davide (in ryanair hanno il vizietto di fare spesso e
volentieri i ca**i che gli pare e va mica bene ...)
--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Quello strano tipo di the the dopo arduo muoversi di neuroni ha
dichiarato
> Albertuan a la maison ha scritto:
>
>> Anche a me giunge inatesa e nuova: al prox volo
>> 8chissà quando?....) provo a presentarmi con la patente e basta, poi
>> vediamo che succede.
>
>
> Come direbbero a Roma... t'arimbarzano!!!
> :-)

Mi sa anche a me, e non solo con ryanair ;-)

A1

--
http://nacinaci.altervista.org/
Se il tuo hobby preferito è disturbarmi allora digita
a1(chiocciola)ihv(punto)it

Beh, visto che tutti gli enti si sono accordati per non farti portare a
bordo bottiglie d'acqua o dentifricio, non vedo perchè si dovrebbe far
viaggiare una persona con la licenza di pesca.
IMHO ha ragione Ryan.

--
Salùt!
Luca - Voghera -

--

Visit:
http://estoniaitalia.org
http://rugbyvoghera.estoniaitalia.org

On 24 Dic, 11:19, GL <transameric...@gmail.com> wrote:
> Beh, visto che tutti gli enti si sono accordati per non farti portare a
> bordo bottiglie d'acqua o dentifricio, non vedo perchè si dovrebbe far
> viaggiare una persona con la licenza di pesca.
> IMHO ha ragione Ryan.
>
> --
>


IMHO invece le due cose non hanno proprio nulla a che vedere l'una con
l'altra.

"GL" <transamerica71@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4b334031$0$1142$4fafbaef@reader1.news.tin.it. ..
> Beh, visto che tutti gli enti si sono accordati per non farti portare a
> bordo bottiglie d'acqua o dentifricio,

Il mondo è pieno di stramberie.
Esaminiamole separatamente o non ne veniamo fuori.

> non vedo perchè si dovrebbe far
> viaggiare una persona con la licenza di pesca.

Certo è singolare, ma così dice la legge Italiana.

> IMHO ha ragione Ryan.

Ha ragione a non servire più quelle tratte, date che gli aerei sono suoi e
ha il sacrosanto diritto di disporne come meglio crede.
Ha torto a pretendere una disapplicazione mirata della legge, che vale
(cioè: dovrebbe valere) per tutti e quindi anche per RyanAir.
Per stupida ed assurda che sia la legge, essa va applicata integralmente
sinchè non si decide di modificarla.

Ciao

Edoardo

Albertuan a la maison ha scritto:
> Quello strano tipo di the the dopo arduo muoversi di neuroni ha dichiarato
>> Albertuan a la maison ha scritto:
>>
>>> Anche a me giunge inatesa e nuova: al prox volo
>>> 8chissà quando?....) provo a presentarmi con la patente e basta, poi
>>> vediamo che succede.
>>
>>
>> Come direbbero a Roma... t'arimbarzano!!!
>> :-)
>
> Mi sa anche a me, e non solo con ryanair ;-)


Quindi ho ragione a pensare che sia una buffonata atta a favorire la
compagnia di bandiera...

On 24 Dic, 11:56, the the <noth...@nothing.com> wrote:
>
> Quindi ho ragione a pensare che sia una buffonata atta a favorire la
> compagnia di bandiera...

Oppure, o in aggiunta, potrebbero anche esserci state lamentele
all'ENAC da parte di chi non è stato fatto salire a bordo perchè aveva
con sè solo la patente di guida.
Io in generale apprezzo Ryan Air, ma non è possibile giustificare che
violi norme solo perchè costa poco.
Non sarebbe sbagliato cambiare la legge, è sbagliato invece pretendere
finchè c'è di non applicarla. Usare poi la scusa della sicurezza fa
ridere... se potessero farne a meno non chiederebbero neppure i
documenti per risparmiare tempo...

On 24/12/2009 9.01, Clarence Clemons (Ufficio) wrote:
> Ma che si fotta l'enac. Mi triturano le palle con la sega elettrica se
> mi porto la schiuma da barba, e poi vorrebbero far volare la gente col
> tesserino da caldaista?!

KUOTO