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Il Forum di viaggi in Italia Forum di discussione dei viaggi in Italia by Hoteluri.org (From usenet newsgroup it.hobby.viaggi)

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  #1  
Old 04-22-2008, 01:15 PM
Gianluca.
 
Posts: n/a
ma se 1 si fa male in USA

1 italiano naturalmente
lo curano o lo lasciano schiattare?
e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?


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  #2  
Old 04-22-2008, 02:15 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 13:15, "Gianluca." <aramis0...@hotmail.it> wrote:
> 1 italiano naturalmente
> lo curano o lo lasciano schiattare?


funziona così: arrivano e, come prima cosa, chiedono la carta di
credito. Se puoi, bene. Se non puoi, ti portano (se ti va bene) in un
ospedale dei poveri, dove , in confronto, i lazzaretti medievali erano
un lusso

Non solo negli USA, ma in qualsiasi Paese che si rifà a quel modello

Un mio conoscente - italiano residente in Thai - ebbe un infarto a
BKK; visto che era un occidentale, lo portarono in un buon ospedale e
gli prestarono le prime cure. Poi gli fecero chiamare la moglie e gli
dissero di protare in giornata un assegno per congrua cifra,
altrimenti lo avrebbero buttato fuori


> e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
> fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?



Temo che venga curato e basta, quantomeno per le emergenze.

La reciprocità è uno dei principi cardini del diritto internazionale
ma, purtroppo, noi siamo troppo buoni

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  #3  
Old 04-22-2008, 02:28 PM
Roberto Mayerweg
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA


"Kappas" <beteldue1@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:c3fa1534-1d24-4cda-a16e-490d927ffbaf@a70g2000hsh.googlegroups.com...
On 22 Apr, 13:15, "Gianluca." <aramis0...@hotmail.it> wrote:
> 1 italiano naturalmente
> lo curano o lo lasciano schiattare?


funziona così: arrivano e, come prima cosa, chiedono la carta di
credito. Se puoi, bene. Se non puoi, ti portano (se ti va bene) in un
ospedale dei poveri, dove , in confronto, i lazzaretti medievali erano
un lusso

Non solo negli USA, ma in qualsiasi Paese che si rifà a quel modello

Un mio conoscente - italiano residente in Thai - ebbe un infarto a
BKK; visto che era un occidentale, lo portarono in un buon ospedale e
gli prestarono le prime cure. Poi gli fecero chiamare la moglie e gli
dissero di protare in giornata un assegno per congrua cifra,
altrimenti lo avrebbero buttato fuori


> e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
> fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?



Temo che venga curato e basta, quantomeno per le emergenze.

La reciprocità è uno dei principi cardini del diritto internazionale
ma, purtroppo, noi siamo troppo buoni

....... e allora perchè quando viaggiamo stipuliamo polizze sanitarie? 10 gg
per gli USA costano meno di 60 euro con 8 milioni di massimale e permettemi
una battuta così si fa' un po' di selezione naturale
Ciao


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  #4  
Old 04-22-2008, 02:29 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 14:28, "Roberto Mayerweg" <ragroby"grazie"@ascotonline.com>
wrote:
>
> ...... e allora perchè quando viaggiamo stipuliamo polizze sanitarie?


Ma proprio per le motivazioni da me esplicitate!

10 gg
> per gli USA costano meno di 60 euro con 8 milioni di massimale


bene

e permettemi
> una battuta così si fa' un po' di selezione naturale



Ma non ti ho mica capito, sai
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  #5  
Old 04-22-2008, 02:34 PM
UC
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Kappas wrote:
> On 22 Apr, 13:15, "Gianluca." <aramis0...@hotmail.it> wrote:
>> 1 italiano naturalmente
>> lo curano o lo lasciano schiattare?

>
> funziona così: arrivano e, come prima cosa, chiedono la carta di
> credito. Se puoi, bene. Se non puoi, ti portano (se ti va bene) in un
> ospedale dei poveri, dove , in confronto, i lazzaretti medievali erano
> un lusso


È necessario avere un'adeguata copertura assicurativa, come in tutti gli
altri paesi extra UE, e che per un breve viaggio incide in maniera
minima sul costo totale dello stesso.


>> e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
>> fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?

>
>
> Temo che venga curato e basta, quantomeno per le emergenze.


Viene soccorso, ma se non è cittadino EU ed è in Italia per turismo le
prestazioni sanitarie sono a pagamento anche in Italia. Va detto che gli
Americani hanno quasi sempre già una copertura assicurativa che talvolta
vale anche per l'estero.

ciao, U.

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  #6  
Old 04-22-2008, 02:49 PM
il Leva
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA


"Kappas" <beteldue1@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:8ae793ee-1fe5-4b0e-a848-4067f8c79386@a70g2000hsh.googlegroups.com...

>>e permettemi
>> una battuta così si fa' un po' di selezione naturale


>Ma non ti ho mica capito, sai


temo intenda che chi non ci pensa merita di morire....

Merlinweb


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  #7  
Old 04-22-2008, 02:58 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 14:49, "il Leva" <il_levaC...@hotmail.com> wrote:
>
> temo intenda che chi non ci pensa merita di morire....


ahh, ho capì..................
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  #8  
Old 04-22-2008, 03:02 PM
Roberto Mayerweg
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA


"il Leva" <il_levaCIAO@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:YalPj.19418$o06.13619@tornado.fastwebnet.it.. .
>
> "Kappas" <beteldue1@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:8ae793ee-1fe5-4b0e-a848-4067f8c79386@a70g2000hsh.googlegroups.com...
>
>>>e permettemi
>>> una battuta così si fa' un po' di selezione naturale

>
>>Ma non ti ho mica capito, sai

>
> temo intenda che chi non ci pensa merita di morire....
>
> Merlinweb
>

era una battuta ma è sempre il singolo individuo che deve pensare alla sua
salute E' SUA! e non dello stato


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  #9  
Old 04-22-2008, 03:16 PM
Giannib
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Sembra che Kappas abbia detto :

> funziona così: arrivano e, come prima cosa, chiedono la carta di
> credito. Se puoi, bene. Se non puoi, ti portano (se ti va bene) in un
> ospedale dei poveri, dove , in confronto, i lazzaretti medievali erano
> un lusso


RE:Sembra che la cosa ti stupisca,ma anche in Spagna funziona cosi':
"En caso de no disponer de la Tarjeta Sanitaria Europea, es necesario
abonar los costes médicos por adelantado y solicitar su reembolso al
regreso al país de origen."
E credo che funzioni cosi' dappertutto.
O hai la tessera sanitaria,o hai un'assicurazione privata,o paghi.
Ecco,diciamo che in molti paesi,se non puoi pagare,finisci in strutture
o reparti per indigenti,mentre da noi in strutture che sembrano per
indigenti ci finiscono tutti:-))
Ciao
Gianni


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  #10  
Old 04-22-2008, 03:46 PM
fortunatozanza
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Gianluca. ha scritto:

> 1 italiano naturalmente
> lo curano o lo lasciano schiattare?
> e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
> fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?



l'italiano deve avere carta di credito o assicurazione altrimenti son cazzi

l'americano i italia non ha problema, tutto a gratis
del resto l'italia e' quel bel paese nel quale i cittadini devono pagare
il tiket mentre per i clandestini tutto a gratis

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


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  #11  
Old 04-22-2008, 03:46 PM
fortunato-zanza
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Gianluca. ha scritto:

> 1 italiano naturalmente
> lo curano o lo lasciano schiattare?
> e se un americano si fa male in italia, poi l'ospedale che lo ha curato si
> fa risarcire dall'assicurazione dell'americano? o lo curiamo e basta?



l'italiano deve avere carta di credito o assicurazione altrimenti son cazzi

l'americano i italia non ha problema, tutto a gratis
del resto l'italia e' quel bel paese nel quale i cittadini devono pagare
il tiket mentre per i clandestini tutto a gratis

--

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  #12  
Old 04-22-2008, 03:47 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 15:16, Giannib <easybike...@hotmail.com> wrote:
>
> RE:Sembra che la cosa ti stupisca,ma anche in Spagna funziona cosi':
> "En caso de no disponer de la Tarjeta Sanitaria Europea, es necesario
> abonar los costes médicos por adelantado y solicitar su reembolso al
> regreso al país de origen."



Momento, però. Qui si discuteva sul punto: se mi succede qualche cosa
a.....

In Spagna hanno la tessera sanitaria che vale anche in Italia, e
viceversa.

La risposta è: in Spagna un italiano usufruisce del SS convenzionato

Invece negli USA no
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  #13  
Old 04-22-2008, 03:50 PM
adamski
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Il Tue, 22 Apr 2008 15:46:48 +0200, fortunato-zanza ha scritto:

> del resto l'italia e' quel bel paese nel quale i cittadini devono pagare
> il tiket mentre per i clandestini tutto a gratis


Il suicidio in compenso è gratis, anche per i coglioni.
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  #14  
Old 04-22-2008, 03:52 PM
[KnutDog™]
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Kappas ha scritto:

> funziona così: arrivano e, come prima cosa, chiedono la carta di
> credito. Se puoi, bene. Se non puoi, ti portano (se ti va bene) in un
> ospedale dei poveri, dove , in confronto, i lazzaretti medievali erano
> un lusso


Ascolta caro Kappas, vabbe' che sarai esperto di Norvegia ecc. ma di USA
non ne sai un ca**o, visto che dai tuoi post ti rifiuti di andarci e
demonizzi l'America. Non conosci la realta' e, sugli USA, dici solo
baggianate qualunquiste per sentito dire. Quindi se non sai taci.

Saluti
K

--


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  #15  
Old 04-22-2008, 04:00 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 15:52, knutdo...@JUNKMAILtiscali.it ([KnutDog™]) wrote:


> visto che dai tuoi post ti rifiuti di andarci



non è che mi rifiuto di andarci. "Rifiutare di andarci" implicherebbe
quasi un obbligo di andarci. Invece per fortuna non c'è alcun
obbligo. Diciamo, piu correttamente, che non ho alcuna intenzione di
andarci



> Non conosci la realta' e, sugli USA, dici solo
> baggianate qualunquiste per sentito dire.




va bene, allora facciamo così: ti auguro di non cadere per terra su un
marciapiede, dopo aver magari dimenticato la carta di credito in hotel
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  #16  
Old 04-22-2008, 04:05 PM
Giannib
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Il 22/04/2008, Kappas ha detto :

> In Spagna hanno la tessera sanitaria che vale anche in Italia, e
> viceversa.


RE:Vabbe',allora che l'italiano disponga di un'assicurazione
sanitaria(statale o privata conta poco) che non copre gli USA e
praticamente tutto il mondo,salvo i paesi della UE,e' un fatto notorio
ne' dovrebbe stupire.
E dove tale assicurazione non e' valida(ma basta non avere con se' il
tesserino),occorre pagare in anticipo.
Lo stesso sistema viene applicato in italia ai turisti stranieri.
Nel raffronto con gli USA ci troviamo sempre di fronte alla solita
differenza:la' c'e' un'iniqua distribuzione della ricchezza(nel caso
un'assistenza lussuosa per chi la paga),mentre da noi c'e' un'equa
distribuzione della poverta':-)
Ciao
Gianni


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  #17  
Old 04-22-2008, 05:09 PM
[KnutDog™]
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Kappas ha scritto:

> va bene, allora facciamo così: ti auguro di non cadere per terra su un
> marciapiede, dopo aver magari dimenticato la carta di credito in hotel


Guarda che qui io ci vivo e quello che dici e' una cosa che non sta ne in
cielo ne in terra. Informati poi ne parliamo.

K


--


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  #18  
Old 04-22-2008, 05:19 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 17:09, knutdo...@JUNKMAILtiscali.it ([KnutDog™]) wrote:
>


> Guarda che qui io ci vivo e quello che dici e' una cosa che non sta ne in
> cielo ne in terra. Informati poi ne parliamo.



va bene, ma nel frattempo me ne sto a distanza di sicurezza, intanto
il mondo è grande e non c'è bisogno di venire lì
Reply With Quote
  #19  
Old 04-22-2008, 05:23 PM
[KnutDog™]
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Kappas ha scritto:

> va bene, ma nel frattempo me ne sto a distanza di sicurezza, intanto
> il mondo è grande e non c'è bisogno di venire lì


Non preoccuparti, sopravviveremo!


--


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  #20  
Old 04-22-2008, 05:28 PM
adamski
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Il Tue, 22 Apr 2008 17:09:32 +0200, [KnutDog™] ha scritto:

> Guarda che qui io ci vivo e quello che dici e' una cosa che non sta ne in
> cielo ne in terra. Informati poi ne parliamo.


Nel frattempo informaci tu, no?
Reply With Quote
  #21  
Old 04-22-2008, 05:31 PM
Albertuan ® au travail
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Sembra che [KnutDog?] abbia detto :
> Kappas ha scritto:
>
>> va bene, ma nel frattempo me ne sto a distanza di sicurezza, intanto
>> il mondo è grande e non c'è bisogno di venire lì

>
> Non preoccuparti, sopravviveremo!


Ehm... non per difendere Kappas (me ne guardo bene! ^__^), ma solo per
mia stupida curiosità: dato che vivi in USA, perchè non ci parli di
come funziona la sanità locale?

--
A1 ®

Cicciolina, quando era in Parlamento, non aveva peli sulla lingua... e
quei pochi che aveva non erano neppure suoi! (L. Salis)


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  #22  
Old 04-22-2008, 06:00 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 17:28, adamski <ilgrandelo...@gmail.com> wrote:
>
> Nel frattempo informaci tu, no?



eccellente idea

Reply With Quote
  #23  
Old 04-22-2008, 06:20 PM
Gobbo_Globetrotter
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

knutdogNO@JUNKMAILtiscali.it ([KnutDog™]) wrote:


>Ascolta caro Kappas, vabbe' che sarai esperto di Norvegia ecc. ma di USA
>non ne sai un ca**o, visto che dai tuoi post ti rifiuti di andarci e
>demonizzi l'America. Non conosci la realta' e, sugli USA, dici solo
>baggianate qualunquiste per sentito dire. Quindi se non sai taci.


Magari Kappas ha estremizzato, però:

"Situazione sanitaria

Non sussistono particolari difficoltà per eventuali rimpatri
d'emergenza sanitaria.

Si consiglia, comunque, di stipulare, prima di intraprendere il
viaggio, un'assicurazione sanitaria che preveda, oltre alla copertura
delle spese mediche, anche l'eventuale rimpatrio aereo sanitario o il
trasferimento in altro Paese in quanto le spese medico-ospedaliere
negli USA sono molto elevate."

dal sito http://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it

--

Gobbo Globetrotter
Reply With Quote
  #24  
Old 04-22-2008, 07:08 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 18:20, Gobbo_GlobetrotterA...@SPAMmusicoff.com
(Gobbo_Globetrotter) wrote:
>
> Si consiglia, comunque, di stipulare, prima di intraprendere il
> viaggio, un'assicurazione sanitaria che preveda, oltre alla copertura
> delle spese mediche, anche l'eventuale rimpatrio aereo sanitario o il
> trasferimento in altro Paese in quanto le spese medico-ospedaliere
> negli USA sono molto elevate."
>
> dal sitohttp://www.viaggiaresicuri.mae.aci.it




Comunque, facendo anche riferimento al parallelo 3ad "se mi faccio
male in Francia".... e premesso che è meglio non farsi male da nessuna
parte....

A fare una votazione, vorrei vedere chi preferirebbe farsi male negli
USA e chi invece in Francia
Reply With Quote
  #25  
Old 04-22-2008, 07:28 PM
Giannib
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Kappas ha detto questo martes :

> A fare una votazione, vorrei vedere chi preferirebbe farsi male negli
> USA e chi invece in Francia


REa quanto si dice c'e' un sacco di gente che va negli USA per
curarsi.
In Francia io ricordo solo Donat Cattin e Provenzano!
Comunque sarebbe interessante sapere queste spese "molto elevate" in
che rapporto stanno con quelle che si incontrano in Italia,magari con
un occhio anche al rapporto qualita'/prezzo.
(un posto nel corridoio del pronto soccorso al Cardarelli di Napoli
sarebbe caro anche se costasse un cent al giorno.-(
Ciao
Gianni


Reply With Quote
  #26  
Old 04-22-2008, 07:34 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 19:28, Giannib <easybike...@hotmail.com> wrote:
>
> REa quanto si dice c'e' un sacco di gente che va negli USA per
> curarsi.
> In Francia io ricordo solo Donat Cattin e Provenzano!



No, la tua prospettiva è u pò sfasata

Stiamo parlando di "farsi male in loco", non di scegliere con calma
una struttura d'eccellenza per un determinato problema

Sono due discorsi completamente diversi

Nessuno sarebbe mai stato contento di farsi male nell' ex URSS, eppure
quante persone , ai tempi, prima che la chetatotomia radiale si
diffondesse, sono andate a Mosca a farsi operare dall'equipe del Prof.
Fiodorov?


> Comunque sarebbe interessante sapere queste spese "molto elevate" in
> che rapporto stanno con quelle che si incontrano in Italia,magari con
> un occhio anche al rapporto qualita'/prezzo.



Ecco, questo è già un approccio piu equilibrato
Reply With Quote
  #27  
Old 04-22-2008, 09:08 PM
[KnutDog™]
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Albertuan ® au travail ha scritto:

> Ehm... non per difendere Kappas (me ne guardo bene! ^__^), ma solo per
> mia stupida curiosità: dato che vivi in USA, perchè non ci parli di
> come funziona la sanità locale?


Questa e' un'altra domanda molto piu' intelligente. Merita un post tutto
per se. Mi riprometto di spiegarlo nel dettaglio.

Ciao
K



--


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  #28  
Old 04-22-2008, 09:37 PM
M_C
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

Il 22 Apr 2008, 14:15, Kappas <beteldue1@tiscali.it> ha scritto:
> ma, purtroppo, noi siamo troppo buoni


veramente siamo solo cogl**ni ... lascia perdere lo yankee che, abituato
com'è a casa sua, quasi sicuramente viene con la sua brava polizza di ass.ne
sanitaria. per lui è normale l'equazione no soldi = no cure e si regola ...
poi, ha una casa dove tornare e se viene qui in vacanza morto-di-fame non è

pensa piuttosto all'assistenza sanitaria "gratis" che forniamo a zingari,
clandestini et similia, a come li rimettiamo in sesto magari per farli
tornare a delinquere. invece di cogliere al volo l'occasione per beccarli e
rimandarli a casa loro.

saluti, davide

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Reply With Quote
  #29  
Old 04-22-2008, 10:25 PM
meslier
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

mi intrometto per spiegare un paio di concetti importanti, poi
giustamente ognuno trae le propie conseguenze.
In italia paese all'avanguardia in molti campi sanitari puoi scegliere
dove curarti, esempio vuoi fare un controllo al ginocchio? puoi
scegliere di andare al rizzoli di bologna pagando lo stesso tiket.
la differenza tra ricchi e normali lavoratori si ha unicamente:
dentista, e nel fare delle analisi, attenzione che i medici che visitano
in studi privati, ti operano poi in strutture pubbliche, o come i
ginecologi che spesso usano l'ecografo dell'ospedale pubblico ma
visitano a pagamento.
Ci sono poi delle differenze tra un ospedale ed un altro, ma tutti ti
curano il cancro o l'adsl.
Negli usa esistono due tipologie di assicurazioni:
ambedue coprono l'80% della spesa, la differenza sostanziale e' che una
ti da' la possibilita' di andare dal medico o nella struttura che
preferisci, mentre l'altra ti da un elenco di medici a cui devi attenerti.
Le cliniche private rifiutano le persone senza soldi ecc...
e allora le ambulanze debbono andare nelle cliniche universitarie. Ma
attenzione anche per un semplice raffreddore si va in ospedale pubblico,
perche il medico ti chiede un casino di soldi.
In pratica occhio a vedere gli usa (che tra l'altro hanno anche molte
leggi positive ecc..) come un paese progressista, li o hai e sei una
persona o non hai e allora non sei nessuno.
Ci sono famiglie che sono finite sul lastrico per un cancro.
dimenticavo alcune assicurazioni non ti assicurano per certe malattie
tipo adso il cancro alle ossa.
scusate l'intromissione ma mi sembrava necessaria.
Reply With Quote
  #30  
Old 04-22-2008, 11:25 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: ma se 1 si fa male in USA

On 22 Apr, 22:25, meslier <meslier63NOS...@YAHOO.IT> wrote:
>
> In pratica occhio a vedere gli usa (che tra l'altro hanno anche molte
> leggi positive ecc..) come un paese progressista




Dio me ne scampi, amico: ho commesso molti errori nella mia vita, ma
non questo


li o hai e sei una
> persona o non hai e allora non sei nessuno.



Non lo metto in dubbio
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