Ma la notte bianca a Roma?

Lo scorso anno c'è stata l'8 settembre, quest'anno siamo al 10 e
ancora non ho sentito nulla: che con Alemanno si sia tornati
all'austerity del ventennio? Mha...

ilmasce wrote:

> Lo scorso anno c'è stata l'8 settembre, quest'anno siamo al 10 e
> ancora non ho sentito nulla: che con Alemanno si sia tornati
> all'austerity del ventennio? Mha...

Si svolgerÃ*, in tono minore rispetto agli anni passati, dal 13 al 14
settembre:

http://www.romaviva.com/evento.htm?ev=308840385

Ciao,

Carla

P.S.: A chi interessasse, la Nuit Blanche parigina si svolgerÃ* tra il 4 e il
5 ottobre, http://www.paris.fr/portail/Culture/...t?page_id=8693

On 10 Set, 10:45, Carla Polastro <carlapolas...@faqparigine.it> wrote:
> ilmasce wrote:

> Si svolgerà, in tono minore rispetto agli anni passati, dal 13 al 14
> settembre:
>
> http://www.romaviva.com/evento.htm?ev=308840385
>
Ok, grazie Carla, sai perchè m'è venuto il dubbio? Perchè il sito
ufficiale (www.nottebianca.it) è fermo all'anno passato né su www.romaturismo.it
, che sembra essere il sito ufficiale dell'ente di promozione della
capitale, ve n'è chiara menzione (in verità io non sono riuscito a
trovarla nemmeno occulta...). Mi confermi però il clima di
austerity...e non potevamo aspettarci altro, IMHO.

ilmasce wrote:

> Ok, grazie Carla

Prego!:-)

> Mi confermi però il clima di
> austerity...e non potevamo aspettarci altro, IMHO.

Direi che, da quando Alemanno è sindaco di Roma, dalla CittÃ* Eterna arrivino
segnali ben più inquietanti, che una Notte Bianca in tono minore...

Ciao,

Carla

On 10 Set, 10:39, ilmasce <fabio.mascell...@gmail.com> wrote:
> Lo scorso anno c'è stata l'8 settembre, quest'anno siamo al 10 e
> ancora non ho sentito nulla: che con Alemanno si sia tornati
> all'austerity del ventennio? Mha...

si è deciso di destinare la quantità dei soldi spesi nella notte
bianca in altre cose (tipo trasporti, infrastrutture) e quindi il
comune non la finanzierà, sarà su libera iniziativa dei municipi
organizzare qualcosa per il 13/14.

"Carla Polastro" > Direi che, da quando Alemanno è sindaco di Roma, dalla
Città Eterna arrivino
> segnali ben più inquietanti, che una Notte Bianca in tono minore...
>
> Ciao,
>
> Carla

Quali?
Giorgio

>>On 10 Set, 10:39, ilmasce <fabio.mascell...@gmail.com> wrote:
> Lo scorso anno c'è stata l'8 settembre, quest'anno siamo al 10 e
> ancora non ho sentito nulla: che con Alemanno si sia tornati
> all'austerity del ventennio? Mha...


No..... c'e' qualcuno che a Roma ha usato i soldi della citta' per
cose di pura apparenza, il perche' l'ho capito quando l'ho visto
candidarsi alle elezioni nazionali.
Roma era piena di striscioni tipo: meno notti bianche piu' case;
sicurezza non concerti.
Questo e' anche il motivo per cui forse ha poi vinto Alemanno.
Per non parere troppo destroso nella mai analisi, mi permetto di dire
che preferisco il Rutellone che coi soldi di Roma rimette a posto
l'Appia Antica, ora nel weekend piena di romani che se la godono,
camminando sui segni lasciati dalle bighe....piuttosto di uno che li
spreca per un concerto.
Un sindaco non dovrebbe essere un pr e nemmeno un organizzatore di
eventi....

Ministranger wrote:

> Quali?

Sempre più frequenti episodi di intolleranza nei confronti di chi è
percepito come "diverso", ad esempio...

Ciao Giorgio,

Carla

Carla Polastro wrote:

> Sempre più frequenti episodi di intolleranza nei confronti di chi è
> percepito come "diverso", ad esempio...

Ma che c'entra il sindaco (insediato da pochi mesi) con il comportamento
di qualche ragazzino ignorante?

E poi, si registra davvero un aumento di certi episodi da quando Ualter
ha lasciato il posto ad Alemanno?

Giff wrote:

> Ma che c'entra il sindaco (insediato da pochi mesi) con il comportamento
> di qualche ragazzino ignorante?

"Ragazzini ignoranti" che, guarda caso, appartengono alla stessa parte
politica dell'attuale sindaco...

Tu sei liberissimo di credere a "semplici coincidenze", naturalmente...

La chiudo qui, prima di andare ulteriormente OT.

Ciao,

Carla

vanes@work wrote:

> piuttosto di uno che li
> spreca per un concerto.

Allora, organizzare un concerto non mi pare proprio sprecare soldi.

Detto questo, concordo che Roma abbia enormi problemi da risolvere,
molto piu' urgenti che non organizzare notti bianche o concerti
gratuiti. Non mi riferisco tanto alla sicurezza (Roma e' una citta'
relativamente sicura) ma alla legalita', alla viabilita', ai trasporti,
alle infrastrutture, alla conservazione dell'enorme patrimonio
culturale, agli sprechi dell'amministrazione, etc etc....

Nella scorsa campagna elettorale, pero', ci si e' concentrati sulla
sicurezza, facendo risaltare ad arte qualche episodio recente,
dimenticandosi di (quasi) tutto il resto...

On Wed, 10 Sep 2008 02:46:28 -0700 (PDT), in it.hobby.viaggi "Fra" wrote:

>si è deciso di destinare la quantità dei soldi spesi nella notte
>bianca in altre cose (tipo trasporti, infrastrutture) e quindi il
Questa variazione di bilancio, non l'ho mai vista...



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

Carla Polastro wrote:

> Tu sei liberissimo di credere a "semplici coincidenze", naturalmente...
>

Ma prima certi episodi non accadevano? Che Alemanno abbia aizzato i
ragazzini fascistoidi contro gay e stranieri?

La domanda principale pero' resta questa, altrimenti parliamo di aria
fritta: c'e' stato un *oggettivo* aumento di episodi di intolleranza
dopo l'insediamento del nuovo sindaco? Io non vivo piu' a Roma da
diversi anni, magari mi son perso qualcosa...

Ah, tutto cio' indipendentemente dalle mie vedute politiche, tendenti a
sinistra.

Mamo (R) wrote:
> On Wed, 10 Sep 2008 02:46:28 -0700 (PDT), in it.hobby.viaggi "Fra" wrote:
>
>> si è deciso di destinare la quantità dei soldi spesi nella notte
>> bianca in altre cose (tipo trasporti, infrastrutture) e quindi il
> Questa variazione di bilancio, non l'ho mai vista...

Ma anche fosse vero, non la finanzierebbe il comune ma i municipi, sai
che differenza! .

Carla Polastro wrote:

> "Ragazzini ignoranti" che, guarda caso, appartengono alla stessa parte
> politica dell'attuale sindaco...
>
> Tu sei liberissimo di credere a "semplici coincidenze", naturalmente...

di "ragazzini ignoranti" che credono che la politica la si faccia con la
violenza effettivamente a Roma ce ne sono anche troppi per i miei gusti,
ma ti posso garantire che sono _almeno altrettanti_ quelli che
appartengono alla parte politica del _precedente_ sindaco, poi tu sei
liberissima di credere che basti essere di una specifica fazione per
avere la patente di buoni, democratici e rispettosi dei "diversi",
naturalmente :-D

Stefano

Finrod wrote:

> di "ragazzini ignoranti" che credono che la politica la si faccia con la
> violenza effettivamente a Roma ce ne sono anche troppi per i miei gusti,
> ma ti posso garantire che sono _almeno altrettanti_ quelli che
> appartengono alla parte politica del _precedente_ sindaco, poi tu sei
> liberissima di credere che basti essere di una specifica fazione per
> avere la patente di buoni, democratici e rispettosi dei "diversi",
> naturalmente :-D

Mai creduto (non sono così ingenua o illusa:-)), ma converrai con me che
aggredire i gay o gli immigrati non è propriamente gauchiste, come
comportamento...

Ciao,

Carla

Giff wrote:

> La domanda principale pero' resta questa, altrimenti parliamo di aria
> fritta: c'e' stato un *oggettivo* aumento di episodi di intolleranza
> dopo l'insediamento del nuovo sindaco? Io non vivo piu' a Roma da
> diversi anni, magari mi son perso qualcosa...

no, solo i giornalisti ora stanno più all'erta, e a volte prendono
cantonate come per il raid "fascista & razzista" del Pigneto...

S

On Wed, 10 Sep 2008 13:42:27 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:

>Ma che c'entra il sindaco (insediato da pochi mesi) con il comportamento
>di qualche ragazzino ignorante?
Quando il sindaco interviene in prima persona?

>E poi, si registra davvero un aumento di certi episodi da quando Ualter
>ha lasciato il posto ad Alemanno?
Certamente l'aria è cambiata. E lo si nota.



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

Carla Polastro wrote:

> Mai creduto (non sono così ingenua o illusa:-)), ma converrai con me che
> aggredire i gay o gli immigrati non è propriamente gauchiste, come
> comportamento...

no, ma è solo perché per la Sinistra i "diversi" da raddrizzare sono altri.

S

On Wed, 10 Sep 2008 13:56:40 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:

>Ma prima certi episodi non accadevano? Che Alemanno abbia aizzato i
>ragazzini fascistoidi contro gay e stranieri?
Forse no, forse si.
Certamente si sentono in un brodo migliore.

>La domanda principale pero' resta questa, altrimenti parliamo di aria
>fritta: c'e' stato un *oggettivo* aumento di episodi di intolleranza
>dopo l'insediamento del nuovo sindaco? Io non vivo piu' a Roma da
L'oggettività non esiste, puoi far dire ai numeri quello che più ti fa comodo.
La sensazione è tuttavia quella. E di persone ne frequento, per lavoro o
diletto centinaia.

Cercando di ritornare al trema del newsgroup, poi, mi sembra quasi che la
città, oltre a continuare nel suo "ordinario" degrado, si sia fatta anche più
triste.



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

Finrod wrote:

> no, ma è solo perché per la Sinistra i "diversi" da raddrizzare sono altri.

uhm, in effetti scritta così non va bene, e la correggo:

no, ma è solo perché per la Sinistra i "diversi", _che alcuni vogliono_
raddrizzare sono altri

altrimenti sembra che assegno la patente di cattivi e intolleranti a
tutti quelli che sono di sinistra :-D

S

On Wed, 10 Sep 2008 13:57:52 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:

>Ma anche fosse vero, non la finanzierebbe il comune ma i municipi, sai
>che differenza! .

I municipi hanno il proprio portafogli ormai sgonfio da tempo.
Se ci fosse stato, durante il recente aggiustamento di bilancio, quello che è
stato affermato, sarei anche contento. Ma non mi risulta proprio...



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

Giff wrote:

> Ma prima certi episodi non accadevano? Che Alemanno abbia aizzato i
> ragazzini fascistoidi contro gay e stranieri?

Mi auguro che non si sia arrivati a tanto. Temo che siano i perpetratori di
certi episodi che si sentano "protetti" (al di lÃ* delle dichiarazioni di
sdegno più o meno di circostanza) dalla parte politica che Alemanno
rappresenta.

> La domanda principale pero' resta questa, altrimenti parliamo di aria
> fritta: c'e' stato un *oggettivo* aumento di episodi di intolleranza
> dopo l'insediamento del nuovo sindaco?

Secondo l'Arcigay, sì (ma non sono certo fan di Alemanno...):

http://tinyurl.com/6rmkuo

Ora la chiudo *veramente* qui.

Carla

Carla Polastro wrote:

> Temo che siano i perpetratori di
> certi episodi che si sentano "protetti" (al di lÃ* delle dichiarazioni di
> sdegno più o meno di circostanza) dalla parte politica che Alemanno
> rappresenta.

Questo potrebe starci.

> Secondo l'Arcigay, sì (ma non sono certo fan di Alemanno...):
>
> http://tinyurl.com/6rmkuo

Mah, non vedo numeri. Ci sono solo un paio di precedenti...

>
> Ora la chiudo *veramente* qui.

Ok, ciao.

Mamo (R) wrote:

> L'oggettività non esiste, puoi far dire ai numeri quello che più ti fa comodo.

Giusto, nessuna umana osservazioen potra' mai essere completamente
oggettiva.
Pero' se mi dicessi che nei mesi di amministrazione Alemanno gli atti di
intolleranza verso i gay fossero aumentati del 20% rispetto alla media
del periodo di amministrazione Veltroni, ci sarebbe poco spazio per
l'interpretazione.
Ovvio che se ci si basa sulle denunce dell'arcigay ad un quotidiano, beh
allora non si puo' neanche parlare di avvicinarsi all'oggettivita'.

> Cercando di ritornare al trema del newsgroup, poi, mi sembra quasi che la
> città, oltre a continuare nel suo "ordinario" degrado, si sia fatta anche più
> triste.

Boh io c'ho passato solo due giorni scarsi e non ho notato una tristezza
maggiore di prima. Mi e' sembrato pero' di aver trovato meno venditori
ambulanti di materiale pirata, e me ne sono compiaciuto.

Mamo (R) wrote:
> On Wed, 10 Sep 2008 13:42:27 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:
>
>> Ma che c'entra il sindaco (insediato da pochi mesi) con il comportamento
>> di qualche ragazzino ignorante?
> Quando il sindaco interviene in prima persona?

E come sarebbe intervenuto il sindaco?

>
>> E poi, si registra davvero un aumento di certi episodi da quando Ualter
>> ha lasciato il posto ad Alemanno?
> Certamente l'aria è cambiata. E lo si nota.

Ma com'e cambiata? C'e' piu' metano, zolfo, piombo? No perche' chi vuole
notare un cambiamento lo fa, anche quando il cambiamento non ci fosse.

Come una mia parente (di destra) che il giorno dopo le elezioni m'ha
fatto notare di aver trovato Roma piu' pulita, LOL.

On Wed, 10 Sep 2008 14:24:26 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:

>Pero' se mi dicessi che nei mesi di amministrazione Alemanno gli atti di
>intolleranza verso i gay fossero aumentati del 20% rispetto alla media
>del periodo di amministrazione Veltroni, ci sarebbe poco spazio per
>l'interpretazione.
Il problema è che necessiterebbero tutta una serie di parametri a monte.
-definire cosa sia un'atto di violenza (per alcuni potrebbe concretizzarsi
anche solo in uno sguardo);
- rispetto a quale fonte di rilevazione consideri i dati (solo le denuncie alla
polizia giudiziaria?)
e così via...
E poi, almeno nella mia visione del mondo, non mi limiterei agli episodi legati
alla comunità omosessuale.
Esistono palesi segnali di intolleranza in aumento verso emarginati e
marginali, migranti, finanche persone svantaggiate, e semplici "colorazioni".
Possso testimoniare che -dopo un periodo che si era attenuata- c'è una
recrudescenza del 'tu' verso chiunque parli un italiano con l'accento diverso
da quello romano.
La mamma di una mia amica, svedese, è in Italia da almeno venti anni, eppure è
stata scambiata per una "romena" e come tale "trattata".

>Boh io c'ho passato solo due giorni scarsi e non ho notato una tristezza
>maggiore di prima. Mi e' sembrato pero' di aver trovato meno venditori
>ambulanti di materiale pirata, e me ne sono compiaciuto.
Io ho solo notato che davanti alle stazioni della metro, i marciapiedi che
prima erano pieni di bancarelle, vedono parcheggiati i fuoristrada
dell'esericto (e le bancarelle un poco più in là).



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

On Wed, 10 Sep 2008 14:26:43 +0200, in it.hobby.viaggi "Giff" wrote:

>E come sarebbe intervenuto il sindaco?
>
hint: 8 settembre.
oppure la gaffe sui due olandesi.

>Ma com'e cambiata? C'e' piu' metano, zolfo, piombo? No perche' chi vuole
>notare un cambiamento lo fa, anche quando il cambiamento non ci fosse.
ok... a te che non ci vivi viene da fare uno sciocco umorismo, a me che ci sono
da dcenni, appaiono altre cose.

>Come una mia parente (di destra) che il giorno dopo le elezioni m'ha
>fatto notare di aver trovato Roma piu' pulita, LOL.
Appunto.


Buon proseguimento.



Saluti, Mamo.

--
Perché incasina l'ordine con cui normalmente si legge.
>Perché è così fastidioso?
>>Rispondere sopra il citato.
>>>Qual è una delle cose più seccanti su Usenet e in e-mail?

Mamo (R) wrote:

> Esistono palesi segnali di intolleranza in aumento verso emarginati e
> marginali, migranti, finanche persone svantaggiate, e semplici "colorazioni".
> Possso testimoniare che -dopo un periodo che si era attenuata- c'è una
> recrudescenza del 'tu' verso chiunque parli un italiano con l'accento diverso
> da quello romano.
> La mamma di una mia amica, svedese, è in Italia da almeno venti anni, eppure è
> stata scambiata per una "romena" e come tale "trattata".

io sono piemontese, a Roma da 3 anni, in effetti mi è capitato
abbastanza spesso, per via del mio strano accento, di essere scambiato
per rumeno o altro... io non so cosa succedeva "decenni fa", ma ti posso
assicurare che:
1 - mi scambiavano per rumeno anche quando c'era Veltroni sindaco
2 - la mia esperienza è che quando mi scambiano per rumeno sono trattato
esattamente come quando mi identificano come italiano (e mi danno del tu
in entrambe le occasioni).

S

>
> io sono piemontese, a Roma da 3 anni, in effetti mi è capitato
> abbastanza spesso, per via del mio strano accento, di essere scambiato
> per rumeno o altro

???????????????????????????????????

....sei ancora in fase digestiva??:-))

ciao
Dario

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/