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Il Forum di viaggi in Italia Forum di discussione dei viaggi in Italia by Hoteluri.org (From usenet newsgroup it.hobby.viaggi)

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  #1  
Old 04-20-2009, 10:12 AM
Max
 
Posts: n/a
Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Salve a tutti...
Avrei bisogno di un paio di consigli (o forse più) da esperti sul Kenya.

Abbiamo pianificato un viaggio in Kenya. Premetto che mia moglie è Keniana
ma quando si tratta di entrare nel dettaglio ogni giorno ho versioni diverse
e approssimative. Non solo da lei ma anche da altri conoscenti Keniani. E
quando le domande si fanno più dettagliate mi rispondono "hey Max, you are
too inquisitive!".
In comune abbiamo anche un bel bimbo di 11 mesi che al momento della
partenza ne avrà 13.
Moglie e figlio partono il 01 Luglio per due mesi. Io li raggiungo a metà
Agosto per le ultime due settimane. Destinazione: KISUMU! Lei è una Luo e
vuole giustamente stare con la sua famiglia nella Luoland (come viene
definita in casa sua).

Le mie preoccupazioni principali sono per nostro figlio riguardo diverse
malattie che potrebbe rischiare di prendere. Non essendo mai stato in
Africa, confesso la mia ignoranza in materia. Magari sono solo paranoie che
mi faccio o magari no.
La mia domanda all'esperto è la seguente: se tu avessi un figlio di 13 mesi,
lo lasceresti per due mesi in Kenia a Kisumu? Quali precauzioni prenderesti
per evitare le diverse malattie che uno può contrarre in due mesi? La mia
preoccupazione principale è la malaria!
Sono andato alla ASL e mi hanno praticamente consigliato tutte le
vaccinazioni che esistono sul mercato, ma siccome me le avevano consigliate
anche quando sono stato in Thailandia 10 anni fa dove sinceramente non c'era
bisogno mi sorge il dubbio che la ASL per pararsi il fondoschiena metta la
mani avanti dicendo che hai bisogno di tutto. Qualsiasi dritta è ben
gradita.

Ultima domanda di carattere turistico. Qual è il trasporto migliore per
andare da Nairobi a Kisumu? Ho provato a prenotare con la Kenya Airways ma
mi dice che non ci saranno voli per quel periodo perché stanno rinnovando
l'aeroporto di Kisumu.
Il mio itinerario da metà Agosto con la famiglia sarebbe il seguente: li
raggiungo a Kisumu per conoscere la sua famiglia (e pagare qualche mucca!!!)
per stare quattro giorni, una decina di giorni di vacanza a Mombasa e due
giorni a Nairobi prima di prendere il volo di ritorno. Come mi consigliate
di fare gli spostamenti interni tenendo presente che preferirei viaggiare
via terra (se non comporta uno sbattimento grosso) per vedere almeno
qualcosa del Kenya? Io avevo pensato a Kisumu-Mombasa in aereo se esiste
questa tratta. Da Mombasa a Nairobi via terra dove mi dicono si passa per un
magnifico parco naturale. Per voi è fattibile?
Ultimissima domanda: quale hotel mi consigliate a Mombasa per dieci giorni
di vacanza/relax(budget 80/100 euri camera doppia con figlio) e a Nairobi in
zona supertranquilla per due notti prima di partire (budget 80/100 euri)?
Qualsiasi altra dritta è ben accettata.

Grazie.
Max

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  #2  
Old 04-20-2009, 07:09 PM
Fabio Danti
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Ciao Max,
hai posto un quesito molto serio e chiaro. Il tempo è tiranno e non riesco
a risponderti articolatamente. Conosco precisamente il tuo problema e i
luoghi da te descritti in quanto ho bazzicato il Kenya per più di sedici
anni. Proverò ad essere conciso:
- Mia figlia è venuta con me in costa che aveva 5 mesi (la prima volta) e
poi un anno e 5 mesi (la seconda volta).
Si viveva in una delle tanto vituperate ville di Malindi attrezzate
"all'italiana" con ogni tipo di confort. Il mio arrivo a Mombasa avveniva
con Eurofly sul quale caricavo (oltre alla dote di bagagli) di uno
scatolone aereo (1 mt. x 1 mt. x 1 mt) in cui c'era TUTTO il necessario
per la bimba, dagli omogeneizzati (laggiù trovi "quello che trovi") ai
pannolini (laggiù ci sono quelli indiani che dopo 6 ore fanno marcire la
pelle dei bimbi) ai biscottini (laggiù, magari da Nakumat, trovi quelli
che non si sa da quanti mesi sono sugli scaffali) eccetera eccetera.
Mai fatta la profilassi antimalarica perchè a quell'età è da criminali
fare un attentato alla salute del suo fegato, se un adulto ci mette sei
mesi a smaltire il Lariam dal fegato, figurati un neonato....
Quindi zanzariere sul letto (io le avevo anche alle finestre).
Quando atterravo a Mombasa avevo un van già prenotato via mail presso un
amico (italiano) che caricava solo noi tre e ci portava a Malindi SENZA
aria condizionata ma raffrescato solo dai vetri posteriori del vano carico.
Poi laggiù stava che era un incanto, nel giardino sempre verde, in
spiaggia o nel suo lettuccio a dormire. Non ha mai avuto alcun problema
per tutte e due le vacanze (di un mese e mezzo ciascuno).
Per il tuo viaggio non posso esprimere giudizi, non è nel mio stile. Che
dire ?
Che sicuramente tua moglie prenderà in spalla il bimbo e da Nairobi a
Kisumu ci andrà col matatu, che agosto non è molto indicato perchè piove
spesso e la malaria è in agguato, che andrà nella casa materna che
sicuramente non sarà come le nostre..... insomma , vedi un po' tu che
fare....
Sappi che tuo figlio ha pochi anticorpi e anche quei pochi che ha sono da
vita europea e quindi anche solo una carezza di una persona che ha "altri"
anticorpi potrebbe trasmettergli qualche piccolissimo problema.
Fare poi la vacanza a Mombasa (sopratutto Diani) è l'ideale per vedere il
mare. Tieni presente sempre che agosto (sopratutto negli ultimi anni) è
molto piovoso (tant'evvero che io non ci vado più per questo motivo) e ciò
rompe molto le scatole. A Nairobi per due giorni va più che bene, non
dimenticare che negli ultimi tre anni è diventata una capitale
assolutamente pericolosa raggiungendo i livelli di Lagos. Muoviti solo in
taxi e dalle 18,30 (quando viene buio) non uscire camminando per le strade.



> La mia domanda all'esperto è la seguente: se tu avessi un figlio di 13 mesi,
> lo lasceresti per due mesi in Kenia a Kisumu?


Io non sono un esperto ma solo uno che conosce bene la zona, la mia
risposta è NO.

> Quali precauzioni prenderesti
> per evitare le diverse malattie che uno può contrarre in due mesi? La mia
> preoccupazione principale è la malaria!


Non prenderei precauzioni perchè laggiù la malaria è endemica e quindi,
molto più semplicemente, non ce lo porterei.

> Ultima domanda di carattere turistico. Qual è il trasporto migliore per
> andare da Nairobi a Kisumu?


Attualmente esiste solo il matatu, furgoni da 9 posti normalmente ripieni
di 15 persone che corrono sulle strade a velocità pazzesche (normalmente
una decina di morti al giorno - cft The Daily Nation)
>
> di fare gli spostamenti interni tenendo presente che preferirei viaggiare
> via terra (se non comporta uno sbattimento grosso) per vedere almeno
> qualcosa del Kenya? Io avevo pensato a Kisumu-Mombasa in aereo se esiste
> questa tratta. Da Mombasa a Nairobi via terra dove mi dicono si passa


Mombasa - Nairobi sono 600 km. e si possono fare solo via aerea (5-7 voli
al giorno) perchè fatti via terra sono un massacro sui pulllman che
transitano in alcuni punti a 50 Km/h causa voraggini nel terreno, ed in
altri a 100 km/h (in discesa) con le possibilità sopracitate dei matatu...

> magnifico parco naturale. Per voi è fattibile?
> Ultimissima domanda: quale hotel mi consigliate a Mombasa per dieci giorni
> di vacanza/relax(budget 80/100 euri camera doppia con figlio) e a Nairobi in
> zona supertranquilla per due notti prima di partire (budget 80/100 euri)?


La costa di Mombasa (Diani, ecc.) è strapiena di buoni alberghi, devi solo
scegliere (anche sul web) mentre a Nairobi puoi stare sui 4-5 hotel 5
stelle del centro. Non scendere sotto le 4 stelle o rischi di dormire con
i dùdu (fatti spiegare da tua moglie cosa sono i dùdu)
E' una delle metropoli africane più super-incasinate, la zona
"super-tranquilla" è meglio che te la porti da casa.... Cerca un hoteòl
con tanti piani così se sei in un piano alto non senti nulla.
Se ti serve altro, basta chiedere. Non scrivermi in privato perchè la mail
non è valida.
Buona serata

Fabio Danti (aka fabione l'africano)

P.S. complimenti per la moglie Luo, è una della tribù più belle e
affascinanti del Kenya.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it


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  #3  
Old 04-20-2009, 09:56 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 20 Apr, 19:09, safariNOS...@galactica.it (Fabio Danti) wrote:


> A *Nairobi per due giorni va più che bene, non
> dimenticare che negli ultimi tre anni è diventata una capitale
> assolutamente pericolosa raggiungendo i livelli di Lagos. Muoviti solo in
> taxi e dalle 18,30 (quando viene buio) non uscire camminando per le strade.




Devo dirti, a proposito, non solo che hai ragione, ma che non ho mai
visto una cosa simile in vita mia.

Io ero all' Intercontinental: alle 18 arrivavano armati a prendere
servizio, sia di fronte all'albergo (armati anche di fucili
mitragliatori) che all'interno, mentre la città, dopo le 18,30,
piombava in un coprifuoco, rotto solo dalle auto che passavano con le
portiere e i vetri ben chiusi, bruciando il rosso per non farsi
aggredire durante la sosta. Un mio amico ed io abbiamo preso un taxi
in hotel e ci siamo fatti portare in giro un'oretta verso le 22, da
non credere ai propri occhi
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  #4  
Old 04-21-2009, 03:36 PM
Max
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti


>> La mia domanda all'esperto è la seguente: se tu avessi un figlio di 13
>> mesi,
>> lo lasceresti per due mesi in Kenia a Kisumu?

>
> Io non sono un esperto ma solo uno che conosce bene la zona, la mia
> risposta è NO.


Azzzz... mi metti paura!

>
>> Quali precauzioni prenderesti
>> per evitare le diverse malattie che uno può contrarre in due mesi? La mia
>> preoccupazione principale è la malaria!

>
> Non prenderei precauzioni perchè laggiù la malaria è endemica e quindi,
> molto più semplicemente, non ce lo porterei.


Cosa intendi? Che è endemica nella zona di Kisumu o in tutto il Kenya? Mi
hanno detto che in verità è più facile prendere la malaria a Mombasa che in
altre zone. Secondo te, è' vero?


>
>> Ultima domanda di carattere turistico. Qual è il trasporto migliore per
>> andare da Nairobi a Kisumu?

>
> Attualmente esiste solo il matatu, furgoni da 9 posti normalmente ripieni
> di 15 persone che corrono sulle strade a velocità pazzesche (normalmente
> una decina di morti al giorno - cft The Daily Nation)


Non esiste un volo di qualche altra compagnia aerea? C'è da fidarsi delle
compagnie locali. Ho sentito parlare della Fly540. La conosci?


>>
>> di fare gli spostamenti interni tenendo presente che preferirei viaggiare
>> via terra (se non comporta uno sbattimento grosso) per vedere almeno
>> qualcosa del Kenya? Io avevo pensato a Kisumu-Mombasa in aereo se esiste
>> questa tratta. Da Mombasa a Nairobi via terra dove mi dicono si passa

>
> Mombasa - Nairobi sono 600 km. e si possono fare solo via aerea (5-7 voli
> al giorno) perchè fatti via terra sono un massacro sui pulllman che
> transitano in alcuni punti a 50 Km/h causa voraggini nel terreno, ed in
> altri a 100 km/h (in discesa) con le possibilità sopracitate dei matatu...


Sai se recentemente hanno rimodernato la strada Mombasa Nairobi? Qualche
ragazzo keniano mi dice così, ma ho imparato a non prendere per oro colato
tutto quello che dicono!

>
>> magnifico parco naturale. Per voi è fattibile?
>> Ultimissima domanda: quale hotel mi consigliate a Mombasa per dieci
>> giorni
>> di vacanza/relax(budget 80/100 euri camera doppia con figlio) e a Nairobi
>> in
>> zona supertranquilla per due notti prima di partire (budget 80/100 euri)?

>
> La costa di Mombasa (Diani, ecc.) è strapiena di buoni alberghi, devi solo
> scegliere (anche sul web) mentre a Nairobi puoi stare sui 4-5 hotel 5
> stelle del centro.


Hai qualche nome che consigli in particolare? Sia a Mombasa che Nairobi.

Non scendere sotto le 4 stelle o rischi di dormire con
> i dùdu (fatti spiegare da tua moglie cosa sono i dùdu)
> E' una delle metropoli africane più super-incasinate, la zona
> "super-tranquilla" è meglio che te la porti da casa....


Come zona tranquilla dove stare con l'hotel, intendevo dire non tanto per
quanto riguarda il traffico, ma quanto riguardo la delinquenza.


> P.S. complimenti per la moglie Luo, è una della tribù più belle e
> affascinanti del Kenya.


Grazie Fabione per le info. Ma perchè dici che la tribù Luo è una delle più
affascinanti? Cosa hanno di diverso dalle altre?

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  #5  
Old 04-21-2009, 05:11 PM
n3tgan3sh
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 21 Apr, 14:36, "Max" <kilok...@hotmail.com> wrote:

> > Non prenderei precauzioni perchè laggiù la malaria è endemica e quindi,
> > molto più semplicemente, non ce lo porterei.

>
> Cosa intendi? Che è endemica nella zona di Kisumu o in tutto il Kenya? Mi
> hanno detto che in verità è più facile prendere la malaria a Mombasa che in
> altre zone. Secondo te, è' vero?


ciao, m'intrometto nei consigli del carissimo Fabio (che ho avuto
piacere di incontrare proprio in Kenya), solo per dire che la
differenza tra la probabilità di prendersi la malaria a Mombasa e
nella regione del Kisumu è enorme - purtroppo in sfavore della Kisumu
region.
Per non parlar del fatto che l'area Kisumu ha una piovosità
notevolmente superiore a quella costiera e molte zone più paludose.

in questo studio specifico sulla trasmissione nella malaria nella
Kisumu region puoi leggere:

http://library.wur.nl/frontis/enviro...n_lieshout.pdf

"(pag.2)[..] Except for the highland area,above 1500 meter,and the
urban areas like Kisumu town, the region can be considered a high-
trasmission-risk area[..]"


> >> Ultima domanda di carattere turistico. Qual è il trasporto migliore per
> >> andare da Nairobi a Kisumu?

[..]
> Non esiste un volo di qualche altra compagnia aerea? C'è da fidarsi delle
> compagnie locali. Ho sentito parlare della Fly540. La conosci?


Fly540 usa degli ATR piuttosto nuovi (info grazie a mia sorella che
era assistente di volo e ha vissuto a lungo in Kenya). Guardando sul
sito, nonostante i lavori di rinnovo dell'aeroporto di Kisumu, i voli
su Nairobi (con scalo a Eldoret) ci sono e costano poco. Stessa cosa
per Malindi.

> Sai se recentemente hanno rimodernato la strada Mombasa Nairobi? Qualche
> ragazzo keniano mi dice così, ma ho imparato a non prendere per oro colato
> tutto quello che dicono!


a me risulta non abbiano finito ancora vari tratti (specialmente
quello iniziale da Mombasa verso Nairobi)

> > La costa di Mombasa (Diani, ecc.) è strapiena di buoni alberghi, devisolo
> > scegliere (anche sul web) mentre a Nairobi puoi stare sui 4-5 hotel 5
> > stelle del centro.

>
> Hai qualche nome che consigli in particolare? Sia a Mombasa[..


secondo me molto meglio seguire il consiglio di Fabio, stare di stanza
a Mombasa non è una grande idea -oddio, ci sono ottimi hotels ma lo
"scenario" è ben differente, Diani è ottimale per qualità vita (non
sei in città, sei in costa, spiaggiona bella,
giardini,etc.,) ,famiglia, servizi (ci sono anche 2-3 ospedali
efficienti, ovviamente privati), a 1 h circa da Mombasa in taxi, e
volendo ti organizzi da lì un bel Safarino (se trovi una baby-
sitter :-) ) allo Tsavo di 2-3gg.



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  #6  
Old 04-22-2009, 07:43 AM
Fabio Danti
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Max ha scritto:


> Azzzz... mi metti paura!


Non voglio metterti paura, è solo la pura verità.

> Cosa intendi? Che è endemica nella zona di Kisumu o in tutto il Kenya? Mi
> hanno detto che in verità è più facile prendere la malaria a Mombasa che >

in altre zone. Secondo te, è' vero?

Ti ha risposto n3ntan più precisamente, visto che conosce bene quelle zone
ed è stato a trovarmi laggiù. Tutto il paese è endemico, a maggior ragione
la zona di Kisumu visto che dista molto poco dal lago Victoria, il più
grande lago africano.


> Non esiste un volo di qualche altra compagnia aerea? C'è da fidarsi delle
> compagnie locali. Ho sentito parlare della Fly540. La conosci?


Le compagnie locali che battono il Kenya da 20 anni a 'sta parte le
conosco tutte. Infatti il 90 % di loro non sopravvive che l'arco di due
stagioni...
Fly540 è relativamente nuova (forse nata dalle ceneri della Aigle Aviation
o di qualcun'altra...) e la puoi prendere tranquillamente.

> Sai se recentemente hanno rimodernato la strada Mombasa Nairobi? Qualche
> ragazzo keniano mi dice così, ma ho imparato a non prendere per oro colato
> tutto quello che dicono!


Infatti !! Per loro il concetto di strade, tempo, spazio, casa, negozio,
auto, birra, scarpe, ecc. è un po' diverso dal nostro...
La strada Nairobi- Mombasa è un cantiere perenne. Quando la riparano qui
poi si rompe là... Ricordo un articolo su una rivista francese
paragonabile al nostro Espresso (mi pare Nouvelle Observateur) che faceva
un articolo di 6 pagine su questa strada che viene definita "una delle
strade più pericolose al mondo" per via del transito di migliaia di camion
che collegano il Porto di Mombasa con: Kenya, Uganda, Ruanda, Burundi,
Congo.
Durante le varie guerre dell'ultimo quindicennio, TUTTI gli aiuti
umanitari per quei paesi sbarcavano a Mombasa e via camion raggiungevano
quelle popolazioni sui camion bianchi dell'UN. Vedevo colonne di camion
lunghe decine di Km.....

> Hai qualche nome che consigli in particolare? Sia a Mombasa che Nairobi.


Ripeto, a Mombasa è inutile andarci. E' una città puzzolente, caotica,
pericolosa e super-islamizzata. Non hai nulla da fare. Meglio andare nei
sobborghi (Diani, ecc.)in riva al mare. Lì di alberghi ne hai a volontà.
A Nairobi stai in centro (Hilton e dintorni)

> Come zona tranquilla dove stare con l'hotel, intendevo dire non tanto per
> quanto riguarda il traffico, ma quanto riguardo la delinquenza.

Appunto, tanto dopo le ore 18 è meglio non uscire...

> Grazie Fabione per le info. Ma perchè dici che la tribù Luo è una delle più
> affascinanti? Cosa hanno di diverso dalle altre?


Mi sembra un po' strano che tu, dopo aver sposato una kenyana, non sappia
delle differenze che ci sono tra le tribù locali. E' un po' come se un
americano sposasse un'italiana e non abbia chiesto che differenza c'è tra
una donna del Trentino ed una della Calabria....
I Luo (johLuo) sono nel Kenya nord-occidentale (ma anche in Uganda,
nord-est Tanzania e sud-Sudan) e sono caratterizzate da una fisionomia
molto magra ed alta. Ho conosciuto Luo che erano alte 1,80 cm. già a 15
anni e con un peso che raramente raggiunge i 50 kg. Un mio caro amico
(italiano) ne ha sposata una e vive a Malindi con una splendida famiglia.
Sono Luo il padre di Barack Obama e Raila Odinga, attuale Primo Ministro
kenyota. Grtan parte dei cognomi che iniziano per O sono Luo.

A disposizione

fabione l'africano


--

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  #7  
Old 04-22-2009, 03:29 PM
Max
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti



> "(pag.2)[..] Except for the highland area,above 1500 meter,and the
> urban areas like Kisumu town, the region can be considered a high-
> trasmission-risk area[..]"


Grazie per le preziosissime info. Per fortuna mi stanno nella città di
Kisumu e non in campagna dove il rischio malaria sembra essere più elevato.


> Fly540 usa degli ATR piuttosto nuovi (info grazie a mia sorella che
> era assistente di volo e ha vissuto a lungo in Kenya). Guardando sul
> sito, nonostante i lavori di rinnovo dell'aeroporto di Kisumu, i voli
> su Nairobi (con scalo a Eldoret) ci sono e costano poco. Stessa cosa
> per Malindi.


Vuoi dire che l'aereo mi fa uno scalo prima di atterrare a Kisumu?


> a me risulta non abbiano finito ancora vari tratti (specialmente
> quello iniziale da Mombasa verso Nairobi)


Sai com è il resto della strada? In quante ore lo si percorre?

Grazie mille.

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  #8  
Old 04-22-2009, 03:46 PM
Max
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

>> Non esiste un volo di qualche altra compagnia aerea? C'è da fidarsi delle
>> compagnie locali. Ho sentito parlare della Fly540. La conosci?

>
> Le compagnie locali che battono il Kenya da 20 anni a 'sta parte le
> conosco tutte. Infatti il 90 % di loro non sopravvive che l'arco di due
> stagioni...
> Fly540 è relativamente nuova (forse nata dalle ceneri della Aigle Aviation
> o di qualcun'altra...) e la puoi prendere tranquillamente.


Dimmi la verità, Non mi vuoi spaventare ulteriormente? :-)

>
>> Sai se recentemente hanno rimodernato la strada Mombasa Nairobi? Qualche
>> ragazzo keniano mi dice così, ma ho imparato a non prendere per oro
>> colato
>> tutto quello che dicono!

>
>
>> Hai qualche nome che consigli in particolare? Sia a Mombasa che Nairobi.

>
> Ripeto, a Mombasa è inutile andarci. E' una città puzzolente, caotica,
> pericolosa e super-islamizzata. Non hai nulla da fare. Meglio andare nei
> sobborghi (Diani, ecc.)in riva al mare. Lì di alberghi ne hai a volontà.


Hai un nome di un hotel a Diani dove sei già stato e ti sei trovato bene?

> A Nairobi stai in centro (Hilton e dintorni)


In verità avevo già dato un occhio all'Hilton. Il costo per stanza era circa
di 200 Euro a notte.
Un po' caro per le mio braccino corto... A questo punto sarebbe meglio
saltare nairobi e rimanere a Diani fino la fine. Il volo di ritorno parte
nel primo pomeriggio. Secondo te gliela faccio da Diani in aereo a essere a
nairobi per le 13.00?


>> Grazie Fabione per le info. Ma perchè dici che la tribù Luo è una delle
>> più
>> affascinanti? Cosa hanno di diverso dalle altre?

>
> Mi sembra un po' strano che tu, dopo aver sposato una kenyana, non sappia
> delle differenze che ci sono tra le tribù locali. E' un po' come se un
> americano sposasse un'italiana e non abbia chiesto che differenza c'è tra
> una donna del Trentino ed una della Calabria....
> I Luo (johLuo) sono nel Kenya nord-occidentale (ma anche in Uganda,
> nord-est Tanzania e sud-Sudan) e sono caratterizzate da una fisionomia
> molto magra ed alta. Ho conosciuto Luo che erano alte 1,80 cm. già a 15
> anni e con un peso che raramente raggiunge i 50 kg. Un mio caro amico
> (italiano) ne ha sposata una e vive a Malindi con una splendida famiglia.


Qualche differenza la conosco tra le 40 e più tribu' che ci sono in Kenya.
Pensavo che ti riferissi al modo di comportarsi che è diverso dalle altre
tribu'. E' vero che c'è qualche Luo che è veramente alto e magro (come nella
canzone di Vianello "I Watussi" - tra l'altro alle falde del Kilimanjaro che
non dovrebbe essere lonatno dalla Luoland) ma è altrettanto vero che conosco
parecchi Luo donna ben in carne col tipico sederone Africano :-)

> Sono Luo il padre di Barack Obama e Raila Odinga, attuale Primo Ministro
> kenyota. Grtan parte dei cognomi che iniziano per O sono Luo.


Quella del cognome che inizia con la O la sapevo. Infatti anche il cognome
di mia moglie inizia con la O. In verità poi il cognome viene preso dal nome
di persona del padre e così via. Quindi padre e figlio non hanno mai lo
stesso cognome. Come se io mi chiamassi Mario Rossi, mio figlio si chiamerà
Mario di cognome e il suo primo nome sarà il cognome di mio nipote e cos'
via... Un po' strano vero?

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  #9  
Old 04-22-2009, 04:54 PM
Kappas
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 22 Apr, 15:29, "Max" <kilok...@hotmail.com> wrote:

> Sai com è il resto della strada? In quante ore lo si percorre?



L'unica cosa che non vedo così male come Fab è il fare su strada
Nairobi-Mombasa

Io l'ho fatta sul pulmino su cui avevamo trascorso una settimana in
giro per il Kenya

Sarà perchè eravamo stanchi, sarà perchè non guidavo io, sarà perchè
eravamo ormai assuefatti, ma non ho un brutto ricordo di quella tratta
Reply With Quote
  #10  
Old 04-22-2009, 05:01 PM
Fabio Danti
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Max ha scritto:


> Dimmi la verità, Non mi vuoi spaventare ulteriormente? :-)


Non ho alcuna intenzione di spaventarti, tantevvero che io ho sempre preso
tranquillamente i voli interni. Ti dirò che, tra tutto ciò che in quel
paese può spaventare, quello dei collegamenti aerei è il
meno..."spaventoso".

> Hai un nome di un hotel a Diani dove sei già stato e ti sei trovato bene?


Io a Diani sono stato al Paradise Island di Chale Island ma ci puoi
arrivare solo in auto e poi attraversare un braccio di mare di 1 km.
A Diani puoi sbizzarrirti tra:
Leopard beach, The Sands, papillon lagoon, Shaanti Holistic, Diani Reef
Beach Resort, Diani Sea Lodge, ecc.
Io non ho mai alloggiato a Diani in quanto già proprietario di casa a
Malindi, molti miei conoscenti sono stati a Diani ottenendo ottimi servizi.

> In verità avevo già dato un occhio all'Hilton. Il costo per stanza era circa
> di 200 Euro a notte.
> Un po' caro per le mio braccino corto... A questo punto sarebbe meglio
> saltare nairobi e rimanere a Diani fino la fine. Il volo di ritorno parte
> nel primo pomeriggio. Secondo te gliela faccio da Diani in aereo a essere >

a nairobi per le 13.00?

Il costo di 200 euro vale se prenoti da qui. Se entri nella hall
dell'Hilton e dichiari di essere residente, il costo scende a meno della
metà. Io ho sempre fatto così, dato che avevo (e ho ancora) la patente
kenyota, ogni volta che entravo in un hotel (o anche in un parco
nazionale) dicevo sempre "I'm resident" mostrando la patente rossa.
Ottenevo sempre il prezzo per locali che è ben diverso dal prezzo per
"muzungu". Tu, avendo una moglie locale, avresti risolto metà dei problemi
(di soldi.... perchè di altri problemi ne riparleremo più avanti...)e i
costi tuoi saranno ben più bassi di quelli del classico turista (bianco)
che prenota via internet.
L'unico vantaggio nell'avere una moglie di colore è che laggiù pagherai le
cifre che mercanteggiano tra di loro evitando le super-maggiorazioni che
applicano quando vedono un turista bianco.
Ricorda sempre: il turista (bianco) è "chicken to pluck" (pollo da
spennare).
la distanza tra Diani e l'aeroporto di Mombasa è meno di un'ora, quindi se
l'aereo per Nairobi parte alle 13 devi essere al chek-in alle 12. Partendo
da Diani alle 10,30 non dovresti avere il benchè minimo problema.



> canzone di Vianello "I Watussi" - tra l'altro alle falde del Kilimanjaro che
> non dovrebbe essere lonatno dalla Luoland)


In teoria (o in linea d'aria) il Kilimanjaro non è lontano da Luoland ma
poi, tradotto in pratica, diventa un'impresa mica da poco.....

--

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  #11  
Old 04-22-2009, 05:13 PM
Fabio Danti
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Kappas ha scritto:


> L'unica cosa che non vedo così male come Fab è il fare su strada
> Nairobi-Mombasa


Io la potrei fare se non avessi il tempo contato. Sapendo di avere almeno
due giorni la posso fare, ma assolutamente NON con a bordo un bimbo.
Mi fermerei a Mtito Andej a fare i fanghi, a Voi ad acquistare i fagioli,
a Athi River a cazzeggiare ma per il resto sono 600 Km di nulla e nulla.
Chi la fa sparato non ci mette meno di 10-12 ore, in camion sono anche 18.
La notte sbucano posti di blocco ovunque (e non sempre è la polizia....) e
devi fare le gimcane per evitarle (sperando di non beccarsi un colpo di
Kalashnikov nel lunotto posteriore...) e di giorno capita di fare le
gimkane tra camion rovesciati di traverso sulla strada per l'esplosione
simultanea di 4 gomme...
Lascia stare.... vai all'aeroporto e TAC...... sei sull'aero e TAC.... fai
un pisolino e sei arrivato a destinazione....


--

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  #12  
Old 04-22-2009, 05:52 PM
Kappas
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 22 Apr, 17:13, safariNOS...@galactica.it (Fabio Danti) wrote:
>
> Io la potrei fare se non avessi il tempo contato. (CUT)



Allora l'ho scampata bella, Fab! Comunque di quella tratta non ho
cattivi ricordi. Mi ricordo invece certe piste con certi crateri a cui
bisognava grare intorno, e altre ben piatte ma in cui qualsiasi
autista bianco inesperto avrebbe perso l'orientamento in mezzo alle
canne. L'unico problema che abbiamo avuto in una settimana è che si è
forata una gomma e ci siamo arrangiati (era zona di animali, ma
comunque la guida ha preferito nm chiamare soccorso e siamo scesi
tutti x cambiarla)

Per il prezzo dell'hotel, 200 S è il rack rate: qui vale il solito
infinito discorso già fatto mille volte

Io ho fatto il conto se che avessimo dovuto pagare gli hotels al rack
rate, il solo prezzo degli hotels avrebbe superato il rpezzo del
pacchetto Ventaglio, compreso il volo, pullmino, pensione completa,
ecc

Ho dedotto questo dal prezzo teorico edittale degli hotels e dei
lodge, attaccato dietro la porta delle camere

Surreale, in particolare, il rack rate del Mara Sopa Lodge, nel Masai
Mara
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  #13  
Old 04-23-2009, 10:20 AM
n3tgan3sh
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 22 Apr, 14:29, "Max" <kilok...@hotmail.com> wrote:
> > "(pag.2)[..] Except for the highland area,above 1500 meter,and the
> > urban areas like Kisumu town, the region can be considered a high-
> > trasmission-risk area[..]"

>
> Grazie per le preziosissime info. Per fortuna mi stanno nella città di
> Kisumu e non in campagna dove il rischio malaria sembra essere più elevato.


figurati, un pò me ne aveva parlato un amico che ha fatto volontariato
in zona, poi ho googlato un pò per notizie più "fresche" :-)
molto meglio se sono in città !

> Vuoi dire che l'aereo mi fa uno scalo prima di atterrare a Kisumu?


sembrerebbe così, controlla sul loro sito (c'è scritto "via Eldoret")

>
> > a me risulta non abbiano finito ancora vari tratti (specialmente
> > quello iniziale da Mombasa verso Nairobi)

>
> Sai com è il resto della strada? In quante ore lo si percorre?


concordo con le osservazioni di Fabio, un'alternativa possibile -
sempre su consiglio di mia sorella - è il treno, prendendo la cuccetta
in prima classe. Mia sorella me l'ha descritta come esperienza
affascinante, tra l'altro con passaggio all'interno dello Tsavo e
osservazione d'animali diretta :-)

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  #14  
Old 04-23-2009, 01:57 PM
Fabio Danti
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

n3tgan3sh ha scritto:

> On 22 Apr, 14:29, "Max" <kilok...@hotmail.com> wrote:
> > > "(pag.2)[..] Except for the highland area,above 1500 meter,and the
> > > urban areas like Kisumu town, the region can be considered a high-
> > > trasmission-risk area[..]"

> >
> > Grazie per le preziosissime info. Per fortuna mi stanno nella città di
> > Kisumu e non in campagna dove il rischio malaria sembra essere più elevato.


> figurati, un pò me ne aveva parlato un amico che ha fatto volontariato
> in zona, poi ho googlato un pò per notizie più "fresche" :-)
> molto meglio se sono in città !


> > Vuoi dire che l'aereo mi fa uno scalo prima di atterrare a Kisumu?


> sembrerebbe così, controlla sul loro sito (c'è scritto "via Eldoret")


> >
> > > a me risulta non abbiano finito ancora vari tratti (specialmente
> > > quello iniziale da Mombasa verso Nairobi)

> >
> > Sai com è il resto della strada? In quante ore lo si percorre?


> concordo con le osservazioni di Fabio, un'alternativa possibile -
> sempre su consiglio di mia sorella - è il treno, prendendo la cuccetta
> in prima classe. Mia sorella me l'ha descritta come esperienza
> affascinante, tra l'altro con passaggio all'interno dello Tsavo e
> osservazione d'animali diretta :-)


Anche questo l'ho provato. Da Nairobi a Mombasa sul famoso treno, la notte
che morì Lady Diana in quanto, arrivato alla Stazione, non c'erano
portabagagli perchè tutti incollati alla CNN per sapere della tragedia.
Ad ogni modo, anche questa esperienza è bella e affascinante ma solo per
una volta. Le carrozze letto sembrano progettate per...pigmei, la carrozza
ristorante è da Vivotif (prima) e Maalox (dopo). Transitando solo la
notte, vedi un po' di savana dalle 6 alle 8 quando praticamente sei a 90
km. da Mombasa.
Motrice diesel, velocità di crociera 60 km/h. tempo di percorrenza: 12
ore. Etilometro (anzi, birrometro) del macchinista: esploso 12 anni fa e
mai riparato......
Quando scendi non maledici più le ferrovie italiane...

buon viaggio con questo:

http://www.mccrow.org.uk/EastAfrica/.../KRDiesels.htm

fabione

--

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  #15  
Old 04-23-2009, 02:22 PM
n3tgan3sh
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 23 Apr, 12:57, safariNOS...@galactica.it (Fabio Danti) wrote:
> n3tgan3sh ha scritto:


> > in prima classe. Mia sorella me l'ha descritta come esperienza
> > affascinante, tra l'altro con passaggio all'interno dello Tsavo e
> > osservazione d'animali diretta :-)

>

[..]
> Ad ogni modo, anche questa esperienza è bella e affascinante ma solo per
> una volta.


ti credo sulla parola

> Le carrozze letto sembrano progettate per...pigmei, la carrozza
> ristorante è da Vivotif (prima) e Maalox (dopo).


LOL

> Transitando solo la notte, vedi un po' di savana dalle 6 alle 8 quando praticamente sei a 90
> km. da Mombasa.


ah, ecco...mi sa che mia sorella ha un ricordo un pò romanzato,
condivideva lo scompartimento con colleghe e amici vari, avran fatto
ballotta :-D

> *Etilometro (anzi, birrometro) del macchinista: esploso 12 anni fa e
> mai riparato......


STRALOL !

> buon viaggio con questo:
>
> http://www.mccrow.org.uk/EastAfrica/.../KRDiesels.htm


no words....comunque, sempre meglio di farsela in furgoncino su quella
stradazza :-)
Ricordo che il ritorno da Voi (anzi, dalla magnifica riserva di cui tu
ben sai :-) in matatu fu abbastanza da incubo !
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  #16  
Old 04-23-2009, 05:14 PM
Max
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

Grazie ragazzi... per ora mi avete date delle info preziose.
Se avro' altre domande postero' sul ng.
Ciao.
Max
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  #17  
Old 04-23-2009, 05:19 PM
Fabio Danti
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

n3tgan3sh ha scritto:

> no words....comunque, sempre meglio di farsela in furgoncino su quella
> stradazza :-)
> Ricordo che il ritorno da Voi (anzi, dalla magnifica riserva di cui tu
> ben sai :-) in matatu fu abbastanza da incubo !


E pensa che da Tahita Hills a Voi e poi a Mombasa è un sesto del tragitto
fino a Nairobi.
Sappi che ogni tanto mi riguardo le foto che mi hai inviato, con mia
figlia piccolina sul nostro terrazzo e mi viene un magone..... ma poi mi
riprendo subito e sono sempre più convinto di aver fatto bene a
sbarazzarmi di tutto.
Sono stati anni bellissimi con ricordi incredibili e struggenti ma ora
devo pensare a tirare grande mia figlia..... qui.

Ciao amicissimo

fabione


--

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  #18  
Old 04-23-2009, 05:43 PM
n3tgan3sh
 
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Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

On 23 Apr, 16:19, safariNOS...@galactica.it (Fabio Danti) wrote:

> E pensa che da Tahita Hills a Voi e poi a Mombasa è un sesto del tragitto
> fino a Nairobi.


azz

> Sappi che ogni tanto mi riguardo le foto che mi hai inviato, con mia
> figlia piccolina sul nostro terrazzo e mi viene un magone..... ma poi mi


eheheheheh...guarda, noi ancora ti siamo grati per le dritte, per aver
conosciuto il mitico sig.Gianni di L...e mi ha fatto un enorme piacere
poter conoscere un amico di ng direttamente in Africa

> riprendo subito e sono sempre più convinto di aver fatto bene a
> sbarazzarmi di tutto.


massì, hai passato una bella fetta di vita in quei posti incredibili,
e potrai comunque tornarci....con la figlia signorina :-)
personalmente mi invitano continuamente un paio di amici/famiglie
italiane che han preso "magione" a Diani e prima o poi tornerò
senz'altro...
hai fatto la scelta giusta considerando che stai crescendo quella
meravigliosa frugoletta !


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  #19  
Old 04-23-2009, 08:20 PM
Fabio Danti
 
Posts: n/a
Re: Kenya - chiedo aiuto ad esperti

n3tgan3sh ha scritto:

>> hai fatto la scelta giusta considerando che stai crescendo quella

> meravigliosa frugoletta !


Grazie. Ogni tanto mi chiede di raccontarle qualche storia "di animali" e
quando vede le foto mi si siede accanto e vuole commentarle con me.
E' fuori dubbio che ormai a breve dovrò portarla a fare un safarino, vuole
vedere tutti gli animali di cui le ho parlato e che vede già nei
documentari che vede in Tv. Sarà, però, un viaggio finalizzato solo a
quell'obiettivo. Toccata e fuga. Dieci giorni al Coral Key tra safari e
altro. Per il mare vero e proprio si torna in Italia.

ciao caro (saluti alla signora)

fabio


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