Egitto

A nord di Cairo e andando a Siwa cosa c'è di interessante? Vale la pena
fare uno stop ad Alessandria e cosa c'è da vedere lì? El Alamein è
interessante (forse per i monumenti della seconda guerra mondiale)?

Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa? A Siwa quanti
giorni vale la pena passare?

Abbiamo due settimane e pensavamo di passare la prima in zona Cairo-Siwa
e la seconda a Luxor e dintorni.
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

Alfred Molon ha scritto :

> A nord di Cairo e andando a Siwa cosa c'è di interessante? Vale la pena
> fare uno stop ad Alessandria e cosa c'è da vedere lì?

La biblioteca, la città, un paio di musei, le tombe, il tempio di
Serapeum e il lungomare, io purtroppo ho ricordi vaghi perché avevo un
febbrone, e qui non ho l guida.
Leggiti gli interessanti post di PeterAngel nel 3d "dove trasferirsi in
zona calda in inverno".

>
> Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa? A Siwa quanti
> giorni vale la pena passare?

A Siwa siamo stati due giorni interi (tre notti), piaciuta molto, poi a
Bahariyya con le sue tombe, e poi Farafra passando attraverso zone
desertiche molto belle, il "deserto bianco", quindi verso Il Cairo
(questo tratto in bus, lungo e palloso)


>
> Abbiamo due settimane e pensavamo di passare la prima in zona Cairo-Siwa
> e la seconda a Luxor e dintorni.

Ma due settimane sono un po' poche, personalmente preferirei dedicarle
interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino ad Abu Simbel.

--
federicoP



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per scrivermi elimina la china

In article <j8opqp$69u$1@tdi.cu.mi.it>, federicoP says...

> Ma due settimane sono un po' poche, personalmente preferirei dedicarle
> interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino ad Abu Simbel.

Sono già stato tre volte in Egitto. Aswan e Lago Nasser fino ad Abu
Simbel li ho gia visti.
Torno per vedere alcuni posti ancora non visitati (Siwa, Dendera,
Abydos) e per rivisitare altri posti insieme a gente che in Egitto
ancora non c'è ancora stata.

Ad Abu Simbel molto probabilmente non ci andremo, perché ci farebbe
saltare in budget (volo Luxor-Abu Simbel A/R per cinque persone).
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

Alfred Molon ha scritto :


> In article <j8opqp$69u$1@tdi.cu.mi.it>, federicoP says...
>
>> Ma due settimane sono un po' poche, personalmente preferirei dedicarle
>> interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino ad Abu Simbel.
>
> Sono già stato tre volte in Egitto. Aswan e Lago Nasser fino ad Abu
> Simbel li ho gia visti.
> Torno per vedere alcuni posti ancora non visitati (Siwa, Dendera,
> Abydos) e per rivisitare altri posti insieme a gente che in Egitto
> ancora non c'è ancora stata.
>

Un'altra meta interessante, a seconda di come organizzerai i tuoi
spostamenti e se non ci sei già stato, può essere Tell Al Amarna, che
era la capitale fondata dal faraone Akhenaton.
La si può raggiungere facendo base a Al Minya, tra Luxor e Il Cairo, da
dove si possono anche visitare la necropoli di Tuna El Gebel e quella
di Beni Hasan.
Una volta la zona di Al Minya era un tantino turbolenta e la polizia si
prendeva cura dei pochi turisti che si fermavano lì, non so adesso come
sia la situazione.

--
federicoP



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per scrivermi elimina la china

Alfred Molon wrote:
> In article <j8opqp$69u$1@tdi.cu.mi.it>, federicoP says...
>
>> Ma due settimane sono un po' poche, personalmente preferirei
>> dedicarle interamente alla zona di Luxor, Aswan e Lago Nasser fino
>> ad Abu Simbel.
>
> Sono già stato tre volte in Egitto. Aswan e Lago Nasser fino ad Abu
> Simbel li ho gia visti.
> Torno per vedere alcuni posti ancora non visitati (Siwa, Dendera,
> Abydos) e per rivisitare altri posti insieme a gente che in Egitto
> ancora non c'è ancora stata.
>
> Ad Abu Simbel molto probabilmente non ci andremo, perché ci farebbe
> saltare in budget (volo Luxor-Abu Simbel A/R per cinque persone).

ma dai. sei sempre il solito tirato..
al massimo ti costera' A/R 150 euro acranio.
Oppure noleggia una auto per 5 persone... vai e torni in giornata.

Ti ricordo che il tempio di Abu Simbel e' stato riscoperto dall'italiano
Giovanni Bolzoni ( chiamato Belzoni in GB), mentre per riportare il tempio
in collina ha operato una ditta italiana per alcuni anni.
quanto ad El Alamein, non c'e' molto da vedere, se non il sacrario dei
caduti italiani.
( I cui resti furono recuperati con l'aiuto di Caccia Dominioni, uno dei
sopravissuti)
quest'anno se non erro ricorre l'anniversario dei 60 anni della battaglia di
El Alamein.
I difensori piu' accaniti furono i leggendari paracadutisti della Folgore,
che armati di mine e bottiglie incendiarie distrussero una miriade di carri
armati alleati.

In article <j8osj1$856$1@tdi.cu.mi.it>, federicoP says...
> Un'altra meta interessante, a seconda di come organizzerai i tuoi
> spostamenti e se non ci sei già stato, può essere Tell Al Amarna, che
> era la capitale fondata dal faraone Akhenaton.
> La si può raggiungere facendo base a Al Minya, tra Luxor e Il Cairo, da
> dove si possono anche visitare la necropoli di Tuna El Gebel e quella
> di Beni Hasan.
> Una volta la zona di Al Minya era un tantino turbolenta e la polizia si
> prendeva cura dei pochi turisti che si fermavano lì, non so adesso come
> sia la situazione.

In base a post che ho trovato sul LP forum sembrerebbe che andare a Tell
Al Amarna sia ancora complicato. In teoria uno potrebbe a Cairo
noleggiare macchina + autista e fare Cairo-Luxor con una sosta ad Al
Minya, e proseguire il giorno dopo per Luxor, magari fermandosi a
Dendera e Abydos per i templi prima di raggiungere Luxor. Chissà quanto
costa.
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

Alfred Molon wrote:
> In article <j8osj1$856$1@tdi.cu.mi.it>, federicoP says...
>> Un'altra meta interessante, a seconda di come organizzerai i tuoi
>> spostamenti e se non ci sei già stato, può essere Tell Al Amarna, che
>> era la capitale fondata dal faraone Akhenaton.
>> La si può raggiungere facendo base a Al Minya, tra Luxor e Il Cairo,
>> da dove si possono anche visitare la necropoli di Tuna El Gebel e
>> quella di Beni Hasan.
>> Una volta la zona di Al Minya era un tantino turbolenta e la polizia
>> si prendeva cura dei pochi turisti che si fermavano lì, non so
>> adesso come sia la situazione.
>
> In base a post che ho trovato sul LP forum sembrerebbe che andare a
> Tell Al Amarna sia ancora complicato. In teoria uno potrebbe a Cairo
> noleggiare macchina + autista e fare Cairo-Luxor con una sosta ad Al
> Minya, e proseguire il giorno dopo per Luxor, magari fermandosi a
> Dendera e Abydos per i templi prima di raggiungere Luxor. Chissà
> quanto costa.

io ho una crociera per dicembre a 550dollari per 5 giorni
( Luxor Aswan) nave 5 stelle

da Aswan per Abu simbel c'e' solo l'aereo..
non so se hanno ripristinato i convogli di autobus
sospesi per motivi di sicurezza

mi sono rivolto alla Karnak, che e' la agenzia della Egyptair

www.karnak.egyptair.com/en/contacts/page/110


avevano prezzi a meta' degli altri

sono un po' lenti a rispondere.. e vogliono cash

Alfred Molon ha scritto :


>
> In base a post che ho trovato sul LP forum sembrerebbe che andare a Tell
> Al Amarna sia ancora complicato. In teoria uno potrebbe a Cairo
> noleggiare macchina + autista e fare Cairo-Luxor con una sosta ad Al
> Minya, e proseguire il giorno dopo per Luxor, magari fermandosi a
> Dendera e Abydos per i templi prima di raggiungere Luxor. Chissà quanto
> costa.

Noi eravamo andati, direi comodamente, in treno da Luxor ad Al Minya,
mentre da lì al Cairo siamo andati in bus.

Durante il viaggio in bus l'unico inconveniente é sato che la polizia
di Al Minya aveva segnalato la nostra presenza, e ad ogni posto di
controllo ci fermavano per vedere se eravamo ancora a bordo :-)

--
federicoP



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per scrivermi elimina la china

Il 11/1/2011, Alfred Molon ha detto :

> Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa?

Chi guiderebbe?
Tu?
Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.

--

Albus Dumbledore

Albus Dumbledore wrote:
> Il 11/1/2011, Alfred Molon ha detto :
>
>> Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa?
>
> Chi guiderebbe?
> Tu?
> Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.

in effetti, i costi di auto piu' autista sono molto bassi in Egitto..

Nel suo scritto precedente, Tile ha sostenuto :

>> Chi guiderebbe?
>> Tu?
>> Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.

> in effetti, i costi di auto piu' autista sono molto bassi in Egitto..

Considerando che per uscire dal Cairo, senza conoscerla, passerebbe la
sua giovinezza e che dovrebbe pagare i danni inevitabili all'auto,
pensare all'ipotesi auto + autista sarebbe la soluzione migliore.
Se riesce ad uscire indenne dall'aeroporto, la cosa migliore e' beccare
un tassista e contrattare gli spostamenti.


--

Albus Dumbledore

Alfred Molon ci ha detto :

> Abbiamo due settimane e pensavamo di passare la prima in zona Cairo-Siwa
> e la seconda a Luxor e dintorni.

Cairo-Luxor in treno sarebbe fantastico.
Inoltre, mi permetto di darti un suggerimento.
In aeroporto, fai attenzione a chi ti si avvicina per proporti
l'acquisto del visto (prima della dogana) e dei tour, dopo.
Il visto costa 15 dollari, ma e' facile trovare quello che ti chiede 15
euro e ci pensa lui. Nella hall trovi 5 o 6 banche che vendono i bolli
dei visti a 15 dollari (portali contati, per evitare rogne coi resti).

Passata la dogana, trovi decine di "guide turistiche autorizzate" che
ti offrono tutto e il contrario di tutto.
Scegli quello che chiede meno.

--

Albus Dumbledore

In article <j8qsh9$tst$1@dont-email.me>, Albus Dumbledore says...
> Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.

Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

"Alfred Molon" ha scritto nel messaggio
news:MPG.2919ddec74d8970698c5f9@news.supernews.com ...

>A nord di Cairo e andando a Siwa cosa c'è di interessante? Vale la pena
>fare uno stop ad Alessandria e cosa c'è da vedere lì? El Alamein è
>interessante (forse per i monumenti della seconda guerra mondiale)?

Alessandria merita una visita per il sito in sé e per una visita alla nuova
Biblioteca.
Muovendosi verso Siwa la costa, un'unica lunghissima spiaggia bianchissima
con acque turchesi, è stata purtroppo rovinata da un'edilizia a dir poco
selvaggia. Unica oasi è la zona di El Alamein, dove esiste un'opzione
novantanovennale dei governi europei (molte salme stanno ancora sotto la
sabbia) sui terreni e dunque si è costruito meno. Il sacrario italiano è di
una bellezza struggente, ma è interessante anche una visita al sacrario
tedesco (un clone di Castel del Monte) e al museo egizio nella cittadina,
che raccoglie anche resti di veicoli e aeromobili.
Anche la piccola baia di Marsa Matruh merita una breve visita.

>Si può andare in macchina (normale) da Cairo a Siwa? A Siwa quanti
>giorni vale la pena passare?
Da Cairo a Siwa si può optare per la strada sud che congiunge le oasi.
Asfaltata ma poco servita. Passando da Alessandria, nessun problema: sei o
quattro corsie fino al bivio prima di Alessandria e poi scorrimento veloce
fino a Marsa Matruh, quindi, poco prima di Matruh, si va a sinistra verso
Siwa, su strada a due corsie sempre dritta e con l'unico accorgimento di
evitare le mandrie di dromedari in libertà.
Siwa sta velocemente cambiando verso un turismo eco-salutista con strutture
che possono rendere gradevoli soggiorni più lunghi, ma a mio parere tre
giorni sono più che sufficienti per visitare l'oasi con la giusta
rilassatezza.
Da ricordare che oltre alle auto a noleggio son disponibili anche limo con
autista (a Cairo: Smart Limo) a prezzi più o meno equivalenti.

>Abbiamo due settimane e pensavamo di passare la prima in zona Cairo-Siwa
>e la seconda a Luxor e dintorni.

Luxor è un mondo a sé, decisamente fuori rotta rispetto a Cairo-Alessandria.
Forse vi conviene farci un salto in aereo, visto che non tutti i treni sono
bigliettabili per gli occidentali, ma occhio al doppio prezzo EgyptAir per
locali/stranieri. La soluzione ottimale sarebbe trovare già in Italia un
charter Cairo-Luxor-Cairo.

PeterAngel ----------------------------------------

Alfred Molon ha scritto :

> In article <j8qsh9$tst$1@dont-email.me>, Albus Dumbledore says...
>> Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal Cairo.
>
> Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?


Se sei già stato tre volte in Egitto te ne sarai reso conto : il
problema sta tutto nel Cairo, nel suo traffico e nelle sue dimensioni.

--
federicoP



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per scrivermi elimina la china

Alfred Molon wrote:
> In article <j8qsh9$tst$1@dont-email.me>, Albus Dumbledore says...
>> Metti in conto l'eventualita' di non riuscire a uscire vivo dal
>> Cairo.
>
> Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?

non hai idea di cosa sia IL CAIRO come traffico..
e' caos

Scriveva Tile Thursday, 11/3/2011:

> non hai idea di cosa sia IL CAIRO come traffico..
> e' caos

Non dovresti essere cosi' moderato...































lol

--

Albus Dumbledore

Sembra che Alfred Molon abbia detto :

> Ho guidato in Giordania e in Oman. È così peggio Cairo?

Non ho mai visto Giordania o Oman, ma ho visto il Cairo.
E, ti giuro, mi e' bastato!
Poi, magari, dove sei stato tu e' peggio, non so...
Io ti dico solo che, essendo abituato al traffico di Milano, credevo di
essere pronto a tutto.
Be', mi sbagliavo.
E TANTO!

--

Albus Dumbledore

PeterAngel ha pensato forte :

> Luxor è un mondo a sé, decisamente fuori rotta rispetto a Cairo-Alessandria.
> Forse vi conviene farci un salto in aereo, visto che non tutti i treni sono
> bigliettabili per gli occidentali, ma occhio al doppio prezzo EgyptAir per
> locali/stranieri. La soluzione ottimale sarebbe trovare già in Italia un
> charter Cairo-Luxor-Cairo.

Un Cairo-Luxor l'ho pagato, ad Agosto, 78 euro a pax.
Il treno, cuccette, costava circa 60 dollari a testa, cena e colazione
(stile aereo) comprese (bevande escluse).
Il treno e' perfetto perche' parte di sera (alle 20) da Giza e arriva
al mattino presto (verso le 7) a Luxor.
Io ho fatto andata in treno e ritorno in aereo.

Suggerisco questo sito, ricco di info per chi vuole viaggiare via
terra/mare:

http://www.seat61.com/Egypt.htm#Cair...or%20-%20Aswan

--

Albus Dumbledore

Il 03/11/2011 8.55, Albus Dumbledore ha scritto:
> Scriveva Tile Thursday, 11/3/2011:
>
>> non hai idea di cosa sia IL CAIRO come traffico..
>> e' caos
>
> Non dovresti essere cosi' moderato...
>
> lol


Quoto!
Un inferno!

--
o'neill

In article <j8tht7$rnd$1@dont-email.me>, Albus Dumbledore says...
> Un Cairo-Luxor l'ho pagato, ad Agosto, 78 euro a pax.
> Il treno, cuccette, costava circa 60 dollari a testa, cena e colazione
> (stile aereo) comprese (bevande escluse).

Cairo-Luxor A/R in aereo è disponibile per 93 Euro. Il treno era
confortevole, si riusciva a dormire la notte?
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

In article <j8thho$pm5$1@dont-email.me>, Albus Dumbledore says...
> Non ho mai visto Giordania o Oman, ma ho visto il Cairo.
> E, ti giuro, mi e' bastato!
> Poi, magari, dove sei stato tu e' peggio, non so...
> Io ti dico solo che, essendo abituato al traffico di Milano, credevo di
> essere pronto a tutto.
> Be', mi sbagliavo.
> E TANTO!

Il problema è arrivare a Siwa, con due bambine e due signore. Voli e
treni non ce ne sono, e prendere l'autobus notturno non so se è una
buona idea con le bambine piccole. Probabilmente non si dorme bene in
autobus e arrivi la mattina distrutto.

Quindi l'unica opzione sembrerebbe sia andare lì in macchina. Pazienza
per il traffico di Cairo, ma dovremmo perlomeno riuscire as uscire dalla
città.
Portarsi dietro l'autista implica noleggiare una macchina ancora più
grande (4 adulti + due bambine), per avere spazio per l'autista. Poi
devi pagare vitto e alloggio per l'autista.
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

Grazie per i suggerimenti.
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

"Alfred Molon" ha scritto nel messaggio
news:MPG.291cfa4d7fb3038d98c600@news.supernews.com ...

>Portarsi dietro l'autista implica noleggiare una macchina ancora più
>grande (4 adulti + due bambine), per avere spazio per l'autista. Poi
>devi pagare vitto e alloggio per l'autista.

Non sempre l'auto con autista costa di più. In Egitto l'autista è in realtà
il custode della macchina, serve per evitare che tu ti freghi i pezzi o
ancor peggio la macchina. Ergo si arriva all'assurdo che alcuni noleggiatori
fanno pagare meno l'auto con autista che non quella senza.
Diverso il discorso per le grandi compagnie internazionali (Avis, Hertz)

PeterAngel -----------------------------------

In article <j8us4n$ppn$1@tdi.cu.mi.it>, PeterAngel says...
> Non sempre l'auto con autista costa di più. In Egitto l'autista è in realtà
> il custode della macchina, serve per evitare che tu ti freghi i pezzi o
> ancor peggio la macchina. Ergo si arriva all'assurdo che alcuni noleggiatori
> fanno pagare meno l'auto con autista che non quella senza.

Possibilissimo, ma devi comunque pagare vitto e alloggio per l'autista
per la durata del viaggio.

Se volessimo fare il seguente giro con l'autista: Cairo - Alessandria
(sosta un giorno) - stop a El Alamein per alcune ore - Siwa 2 giorni/3
notti - ritorno a Cairo tramite Bahariya (attraverso il deserto) quanto
si spenderebbe, tenendo conto che servirà un fuoristrada grande
abbastanza per 3 adulti + 2 bambine + autista + bagaglio?
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

Alfred Molon ha detto questo Thursday :

> Possibilissimo, ma devi comunque pagare vitto e alloggio per l'autista
> per la durata del viaggio.

Ma no.
Puoi pensare a un taxi: ti porta la' e saluti. Contratti e ottieni un
buon prezzo di sicuro. Prendi un taxi "ufficiale", pero'.
Fuori dal Cairo, guidare e' anche possibile (Luxor, ad esempio, e' del
tutto abbordabile, in estate; in inverno, quando e' piu' affollata, non
so).
Se, pero', sei assolutamente per il noleggio, direi di noleggiarla in
aeroporto, almeno sei fuori dal centro e riesci ad avere un percorso
"normale" (anche se definire "normale" la tangenziale e' una cosa
assurda: 4 corsie e 7 colonne effettive. Vedi tu).
Stipula tutte le assicurazioni del mondo, anche contro le esplosioni
nucleari, se riesci.

--

Albus Dumbledore

Alfred Molon ha detto questo Thursday :

> Cairo-Luxor A/R in aereo è disponibile per 93 Euro.

Un buon prezzo.
Un'ora di viaggio su aerei nuovi.

> Il treno era confortevole, si riusciva a dormire la notte?

Identico in tutto e per tutto ai nostri vagoni letto; cuccette con
lavandino e bagno comune, ma pulito.
Evita i primi scompartimenti, che sono vicini alle porte di chiusura
del corridoio, che tendono a sbattere in modo fastidioso.
La stazione di Giza e', apparentemente, un incubo (se arrivi 2 ore
prima del treno, trovi solo egiziani e dire che ti senti un pesce fuor
d'acqua e' un eufemismo), ma e' solo apparenza. Nessuno ti guarda e se
ti metti in testa al binario, dove fermeranno le carrozze letto,
troverai gente dispostissima ad aiutarti (solo perche' ci sono le
prime classi e i passeggeri sono piu' inclini a parlare le lingue,
anche se l'inglese, bene o male, lo parlano tutti, o quasi).
Se dicidessi per questa ipotesi, potro' darti piu' informazioni.
Ti posso dare anche il nome di un'agenzia del Cairo che ti procura i
biglietti e te li porta in albergo.

Ah, una cosa, che a me ha sorpreso tantissimo, da non dimenticare MAI:
in Egitto sono piu' puntuali che in Svizzera!
Quindi, se hai appuntamenti, cerca di non arrivare MAI in ritardo,
soprattutto se si parla di mezzi pubblici, o resti a piedi.

--

Albus Dumbledore

"Alfred Molon" ha scritto nel messaggio
news:MPG.291d24e9af5dc7898c603@news.supernews.com. ..

> quanto
>si spenderebbe, tenendo conto che servirà un fuoristrada grande
>abbastanza per 3 adulti + 2 bambine + autista + bagaglio?

Non ho idea dei prezzi attuali: l'ultima auto a Cairo l'ho noleggiata due
anni fa, tempi prerivoluzionari! Il sito Smart Limo dà dei buoni prezzi,
tutti tra 30 e 70 euro al giorno senza autista. Possibile che si possa stare
nei 100 con autista.

PeterAngel -----------------------

In article <j9251c$ma7$1@tdi.cu.mi.it>, PeterAngel says...
> Non ho idea dei prezzi attuali: l'ultima auto a Cairo l'ho noleggiata due
> anni fa, tempi prerivoluzionari! Il sito Smart Limo dà dei buoni prezzi,
> tutti tra 30 e 70 euro al giorno senza autista. Possibile che si possa stare
> nei 100 con autista.

Abbi pazienza, il sito http://www.smartlimo.com non dà prezzi. Devi
richiedere un quote.
--

Alfred Molon
http://www.molon.de - Photos of Asia, Africa and Europe

"Alfred Molon" ha scritto nel messaggio
news:MPG.291f28569b47fbf398c606@news.supernews.com ...

>Abbi pazienza, il sito http://www.smartlimo.com non dà prezzi.

Dà i prezzi su alcune offerte speciali: una berlina e un 4x4, che sono in
qualche modo indicativi.

PeterAngel ------------------------