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Il Forum di viaggi in Italia Forum di discussione dei viaggi in Italia by Hoteluri.org (From usenet newsgroup it.hobby.viaggi)

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  #1  
Old 06-03-2009, 07:32 AM
elio
 
Posts: n/a
Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano e l,aereo e scoperto??????

Sapevo che sulla rotta per Ny che tutti gli aerei fanno c,è 1 punto scoperto
dove i Radar non arrivano ( la massima portata di 1 radar militare sono 600
km) e i piloti per fare il punto rotta usano le boe messe lungo il tragitto
..Qualcuno sa dovè questo punto buoi sapevo attorno prima della
Groelandia,percio sul Atlantico meridionale tra il brasile e la costa
africana c,è 1 punto dove i radar non arrivano ???????

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
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  #2  
Old 06-03-2009, 10:13 AM
andread
 
Posts: n/a
Re: Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano el,aereo e scoperto??????

On 3 Giu, 07:32, el...@kataweb.it (elio) wrote:
> Sapevo che sulla rotta per Ny che tutti gli aerei fanno c,è 1 punto scoperto
> dove i Radar non arrivano ( la massima portata di 1 radar militare sono 600
> km) e i piloti per fare il punto rotta usano le boe messe lungo il tragitto
> .Qualcuno sa dovè questo punto buoi sapevo attorno prima della
> Groelandia,percio sul Atlantico meridionale tra il brasile e la costa
> africana c,è 1 punto dove i radar non arrivano ???????


I radar civili arrivano a circa 350 km dalla costa. Vuol dire che il
sorvolo degli oceni e' per lo piu' al di fuori del controllo radar.
Per il resto gli aerei conoscono la posizione perche' gli aerei sono
dotti di GPS e i controllori del traffico conoscono in anticipio la
rotta prevista e restano in contatto con la cabina la quale segnala
eventiuali cambiamenti di rotta.

andrea
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  #3  
Old 06-03-2009, 10:57 AM
paesitropicali
 
Posts: n/a
Re: Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano el,aereo e scoperto??????

On 3 Giu, 07:32, el...@kataweb.it (elio) wrote:
> Sapevo che sulla rotta per Ny che tutti gli aerei fanno c,è 1 punto scoperto
> dove i Radar non arrivano ( la massima portata di 1 radar militare sono 600
> km) e i piloti per fare il punto rotta usano le boe messe lungo il tragitto
> .Qualcuno sa dovè questo punto buoi sapevo attorno prima della
> Groelandia,percio sul Atlantico meridionale tra il brasile e la costa
> africana c,è 1 punto dove i radar non arrivano ???????
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/


Non c'è un solo punto che è fuori del controllo radar durante le
traversate oceaniche (e non solo oceaniche) ma si tratta di vaste
aree. Nel caso del volo Air France la copertura radar è attiva fino a
circa 350 km dalle coste brasiliane a cura del centro di Recife e
riprende a circa 350km dalle coste africane a cura del centro di
Dakar. La rotta che, comunque, l'aereo deve percorrere è stabilita
prima della partenza nel cosidetto piano di volo nel quale sono
previste rotte e quote da mantenere durante il volo. Tali dati, tranne
casi di emergenza, possono essere variati solo dietro autorizzazione
del centro ci controllo che, in quel momento, segue il volo. Infatti,
anche se non c'è copertura radar, l'aereo è sempre sotto il
"controllo" di un centro di terra. Ed è appunto per permettere, in
mancanza di copertura radar, a questi centri di seguire il volo e
quindi di mantenere una adeguata separazione tra gli aerei che
percorrono la medesima rotta che il pilota deve comunicare (riportare
in termine tecnico) il passaggio in determinati punti (waypoint)
stabiliti nella rotta ed indicati nelle mappe aeronautiche . Tali
punti sono, generalmente, solo virtuali, cioè non corrispondono a dei
punti reali identificabili sul terreno, ma sono individuabili
attraverso le coodinate geografiche che l'equipaggio a bordo
dell'aereo può rilevare in vari modi.
L'allarme per l'aereo Air France è scattato proprio perchè in uno di
questi punti (che dovrebbe essere quello al confine tra il Centro di
controllo atlantico brasiliano e quello senegalese) il pilota non ha
segnalato il passaggio all'ora prevista.

-------------------------------
PaesiTropicali
http://www.paesitropicali.com
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  #4  
Old 06-03-2009, 11:05 AM
andreapetrus
 
Posts: n/a
Re: Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano el,aereo e scoperto??????

On 3 Giu, 10:57, paesitropicali <website1...@yahoo.it> wrote:
> On 3 Giu, 07:32, el...@kataweb.it (elio) wrote:
>
> > Sapevo che sulla rotta per Ny che tutti gli aerei fanno c,è 1 punto scoperto
> > dove i Radar non arrivano ( la massima portata di 1 radar militare sono600
> > km) e i piloti per fare il punto rotta usano le boe messe lungo il tragitto
> > .Qualcuno sa dovè questo punto buoi sapevo attorno prima della
> > Groelandia,percio sul Atlantico meridionale tra il brasile e la costa
> > africana c,è 1 punto dove i radar non arrivano ???????

>
> > --------------------------------
> > Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/

>
> Non c'è un solo punto che è fuori del controllo radar durante le
> traversate oceaniche (e non solo oceaniche) ma si tratta di vaste
> aree. Nel caso del volo Air France la copertura radar è attiva fino a
> circa 350 km dalle coste brasiliane a cura del centro di Recife e
> riprende a circa 350km dalle coste africane a cura del centro di
> Dakar. La rotta che, comunque, l'aereo deve percorrere è stabilita
> prima della partenza nel cosidetto piano di volo nel quale sono
> previste rotte e quote da mantenere durante il volo. Tali dati, tranne
> casi di emergenza, possono essere variati solo dietro autorizzazione
> del centro ci controllo che, in quel momento, segue il volo. Infatti,
> anche se non c'è copertura radar, l'aereo è sempre sotto il
> "controllo" di un centro di terra. Ed è appunto per permettere, in
> mancanza di copertura radar, *a questi centri di seguire il volo e
> quindi di mantenere una adeguata separazione tra gli aerei che
> percorrono la medesima rotta che il pilota deve comunicare (riportare
> in termine tecnico) il passaggio in determinati punti (waypoint)
> stabiliti nella rotta ed indicati nelle mappe aeronautiche . Tali
> punti sono, generalmente, solo virtuali, cioè non corrispondono a dei
> punti reali identificabili sul terreno, ma sono individuabili
> attraverso le coodinate geografiche che l'equipaggio a bordo
> dell'aereo può rilevare in vari modi.
> L'allarme per l'aereo Air France è scattato proprio perchè in uno di
> questi punti (che dovrebbe essere *quello al confine tra il Centro di
> controllo atlantico brasiliano e quello senegalese) il pilota non ha
> segnalato il passaggio all'ora prevista.
>
> -------------------------------
> PaesiTropicalihttp://www.paesitropicali.com


ciao
su un articolo dicevano pero' che il contatto aereo e' fatto su
frequenze bf o a onde medie ed il problema e' che sono sempre
disturbate (se ho possibilita' chiedero' ad un mio amico pilota
alitalia che fa' queste tratte)
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  #5  
Old 06-03-2009, 12:40 PM
paesitropicali
 
Posts: n/a
Re: Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano el,aereo e scoperto??????

On 3 Giu, 11:05, andreapetrus <a.pietrob...@tiscali.it> wrote:
> On 3 Giu, 10:57, paesitropicali <website1...@yahoo.it> wrote:
>


>
> ciao
> su un articolo dicevano pero' che il contatto aereo e' fatto su
> frequenze bf o a onde medie ed il problema e' che sono sempre
> disturbate (se ho possibilita' chiedero' ad un mio amico pilota
> alitalia che fa' queste tratte)


le comunicazioni radio (fonia) sono una cosa diversa dal contatto
Radar ed utilizzano attrezzature e frequenze di trasmissione diverse.
Le comunicazioni radio con gli aerei avvengono molto spesso nella
banda di frequenza VHF tra 108 e 136 MHz, queste sono le frequenze che
si utilizzano negli aeroporti e ,nella maggior parte dei casi, per le
trasmissioni mentre l'aereo sorvola continenti o areee marittime
contigue. Per problemi di propagazione delle onde radio tali
frequenze non si possono utilizzare a grande distanza dalla stazione
trasmittente e, pertanto, sono virtualmente inutilizzabili durante le
traversate oceaniche. In questo caso vengono utilizzate frequenze
della banda HF comprese tra 4500 e 18000 KHz ( più o meno quelle che
comunemente chiamiamo onde corte)
Queste frequenze, anche se permettono trasmissioni a lunga distanza,
possono avere problemi di propagazione che derivano da varie cause
(attività solare, condizioni meteo, ora del giorno ecc.). Tali
problemi sono più accentuati nella fascia tropicale dove è presente un
rumore atmosferico di fondo sensibile. ( Nelle radiodiffusioni
commerciali , proprio per attenuare il fenomeno, le emittenti dei
paesi tropicali usano una banda di trasmissione riservata sui 5000KHz
circa detta appunto Banda Tropicale).
Questi sono i motivi per cui a volte le trasmissioni degli aerei
durante le traversate oceaniche possono essere distrurbate.
Saluti

----------------------------
PaesiTropicali
http://www-paesitropicali.com
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  #6  
Old 06-03-2009, 02:22 PM
elio
 
Posts: n/a
Re: Domanda: Punto dell'Atlantico ,dove i radar non arrivano e l,aereo e scoperto??????

Il 03 Giu 2009, 12:40, paesitropicali <website1953@yahoo.it> ha scritto:
> On 3 Giu, 11:05, andreapetrus <a.pietrob...@tiscali.it> wrote:
> > On 3 Giu, 10:57, paesitropicali <website1...@yahoo.it> wrote:
> >

>
> >
> > ciao
> > su un articolo dicevano pero' che il contatto aereo e' fatto su
> > frequenze bf o a onde medie ed il problema e' che sono sempre
> > disturbate (se ho possibilita' chiedero' ad un mio amico pilota
> > alitalia che fa' queste tratte)

>
> le comunicazioni radio (fonia) sono una cosa diversa dal contatto
> Radar ed utilizzano attrezzature e frequenze di trasmissione diverse.
> Le comunicazioni radio con gli aerei avvengono molto spesso nella
> banda di frequenza VHF tra 108 e 136 MHz, queste sono le frequenze che
> si utilizzano negli aeroporti e ,nella maggior parte dei casi, per le
> trasmissioni mentre l'aereo sorvola continenti o areee marittime
> contigue. Per problemi di propagazione delle onde radio tali
> frequenze non si possono utilizzare a grande distanza dalla stazione
> trasmittente e, pertanto, sono virtualmente inutilizzabili durante le
> traversate oceaniche. In questo caso vengono utilizzate frequenze
> della banda HF comprese tra 4500 e 18000 KHz ( più o meno quelle che
> comunemente chiamiamo onde corte)
> Queste frequenze, anche se permettono trasmissioni a lunga distanza,
> possono avere problemi di propagazione che derivano da varie cause
> (attività solare, condizioni meteo, ora del giorno ecc.). Tali
> problemi sono più accentuati nella fascia tropicale dove è presente un
> rumore atmosferico di fondo sensibile. ( Nelle radiodiffusioni
> commerciali , proprio per attenuare il fenomeno, le emittenti dei
> paesi tropicali usano una banda di trasmissione riservata sui 5000KHz
> circa detta appunto Banda Tropicale).
> Questi sono i motivi per cui a volte le trasmissioni degli aerei
> durante le traversate oceaniche possono essere distrurbate.
> Saluti
> Siete stati molto esaurienti alla mia domanda. Con la tecnologia attuale e

i satelliti ( in special modo ) ,magari ,qualcuno Usa o Russia ,passava in
quel momento su quella zona,anche se passavano quelli spia possono aiutare
molto a capire cosa è successo,in quanto tra foto e ripresa diretta ,possono
aiutare le autorità francesi ??????????
> ----------------------------
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