Bulgaria e Romania

Ciao a tutti,

avevo intenzione in primavera di fare un viaggetto in Bulgaria e Romania.
Viaggerò in auto da solo.
Partendo da Bari prenderei il traghetto per Igoumenitsa e poi di lì farmi in
auto la Grecia per poi entrare in Bulgaria, trattenermi qualche giorno e poi
proseguire per la Romania.
Alcuni amici mi hanno sconsigliato questo tipo di viaggio dicendomi che le
frontiere bulgare e rumene potrebbero rappresentare un problema. Inoltre mi
hanno detto che la polizia rumena è alquanto corrotta e ti ferma in
continuazione.
E' vero tutto ciò?
Qual'è la vostra esperienza?
Quanto costano i visti alle frontiere?
Le strade bulgare e rumene sono sicure dal punto di vista della delinquenza?

In alternativa, scarterei l'opzione auto e andrei in aereo fino a Bucarest,
tralasciando la Bulgaria. Considerando che in quanto a costi siamo lì, forse
mi conviene di più questa alternativa?

Grazie a chi mi risponde!

GULP!!!!! confermo in pieno l'ultima opzione: avevo scritto qualcosa in
merito nel thread "passaggio in Bielorussia" oggi pomeriggio in tempi non
sospetti. Ancora meglio farsi tutto con mezzi quali autobus o treni tutto
via terra; la macchina non tornerebbe sana a casa, in più magari mi confondo
ma ti chiederanno di fare un documento supplementare all'ingresso in
sostituzione della "carta verde" che non sapranno neanche cosa farsene una
volta esibita.
A proposito del passaporto, non mi ricordo che tipo di visto ci voglia, ma
di sicuro ti consiglierei di fare almeno una copia dello stesso (da
conservarsi in posti diversi) e di fartelo vidimare all'ufficio anagrafe del
tuo paese prima di partire: in caso di furto o smarrimento, all'ambasciata
dovrebbero farti molte meno grane nel farti un documento sostitutivo o
provvisorio! E in questi due postacci il rischio è reale, non si farebbero
nessuno scrupolo a rubarti con le cattive maniere un passaporto occidentale,
falsificarlo alla meno peggio per raggiungere i parenti in un campo nomadi
da parte di un ROM locale. Non sottovalutare!

Detto questo: goditi le piazze di Bucarest, il palazzo di Ceausescu, le
chiese ortodosse, i ristoranti (senza ordinare vino), le passeggiate
all'aperto, etc.



"Briv" <gagliardo2NOSPAM@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lQ7Yb.243107$VW.9801394@news3.tin.it...
> Ciao a tutti,
>
> avevo intenzione in primavera di fare un viaggetto in Bulgaria e Romania.
> Viaggerò in auto da solo.
> Partendo da Bari prenderei il traghetto per Igoumenitsa e poi di lì farmi
in
> auto la Grecia per poi entrare in Bulgaria, trattenermi qualche giorno e
poi
> proseguire per la Romania.
> Alcuni amici mi hanno sconsigliato questo tipo di viaggio dicendomi che le
> frontiere bulgare e rumene potrebbero rappresentare un problema. Inoltre
mi
> hanno detto che la polizia rumena è alquanto corrotta e ti ferma in
> continuazione.
> E' vero tutto ciò?
> Qual'è la vostra esperienza?
> Quanto costano i visti alle frontiere?
> Le strade bulgare e rumene sono sicure dal punto di vista della
delinquenza?
>
> In alternativa, scarterei l'opzione auto e andrei in aereo fino a
Bucarest,
> tralasciando la Bulgaria. Considerando che in quanto a costi siamo lì,
forse
> mi conviene di più questa alternativa?
>
> Grazie a chi mi risponde!
>
>

"John Matz" <tequiller1@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:Lc8Yb.323325$_P.11164330@news4.tin.it...
la macchina non tornerebbe sana a casa,

Per quale motivo? Considerando che ho un fuoristrada il discorso buche non
mi spaventa. Ci sono altri motivi per cui non debba ritornare sana?

E in questi due postacci il rischio è reale, non si farebbero
> nessuno scrupolo a rubarti con le cattive maniere un passaporto
occidentale,
> falsificarlo alla meno peggio per raggiungere i parenti in un campo nomadi
> da parte di un ROM locale. Non sottovalutare!

Addirittura?? Ma parli per esperienza personale o per sentito dire?

>
> Detto questo: goditi le piazze di Bucarest, il palazzo di Ceausescu, le
> chiese ortodosse, i ristoranti (senza ordinare vino), le passeggiate
> all'aperto, etc.

Beh se le cose stanno come le descrivi, mi conviene cambiare aria (((

Briv wrote:
> "John Matz" <tequiller1@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:Lc8Yb.323325$_P.11164330@news4.tin.it...

> Addirittura?? Ma parli per esperienza personale o per sentito dire?

Tutte balle. La polizia è gentilissima. E anche se prendi una multa,
difficilmente supererà un importo di 30.000 Lei, cioè meno di un euro.

Solo Bucarest è un po' pericolosa. Io avrei più paura in qualche
sobborgo di Milano, che non in aperta campagna in Romania.
Ci sono stato in moto nel 2000. Parlo per esperienza personale.

Ciao

"Briv" <gagliardo2NOSPAM@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lQ7Yb.243107$VW.9801394@news3.tin.it...
> Ciao a tutti,
>
> avevo intenzione in primavera di fare un viaggetto in Bulgaria e Romania.
"...""
> Alcuni amici mi hanno sconsigliato questo tipo di viaggio dicendomi che le
> frontiere bulgare e rumene potrebbero rappresentare un problema. Inoltre
mi
> hanno detto che la polizia rumena è alquanto corrotta e ti ferma in
> continuazione.
> E' vero tutto ciò?

Si purtroppo e' vero; chiaro che causa gli stipendi bassissimi della polizia
rumena sono molto frequenti i casi di corruzione a spese dei turisti che
viaggiano in auto. Fatti accompagnare da qualcuno che parla rumeno, puo'
servire ma non molto....
"..."

> Le strade bulgare e rumene sono sicure dal punto di vista della
delinquenza?
Diciamo che in quanto a delinquenza sono meno sicure le strade cittadine; le
strade extraurbane rumene lo sono meno sotto l'aspetto della sicurezza
stradale (attraveramento improvviso di animali, foratura di gomme, pedoni e
carretti "vaganti"....
>
> In alternativa, scarterei l'opzione auto e andrei in aereo fino a
Bucarest,
La Bulgaria è un bel paese e vale la pena visitarlo, comunque se non conosci
nessuno, almeno per la prima volta, lascia fare il viaggio in auto da solo.

Il giorno Mon, 16 Feb 2004 18:18:57 GMT, "Briv"
<gagliardo2NOSPAM@hotmail.com> con una bandiera della rinata
Fiorentina in mano e lo striscione "Meglio liberi all'inferno che
schiavi in paradiso" nell'altra cosi' parlo':


>Partendo da Bari prenderei il traghetto per Igoumenitsa e poi di lì farmi in
>auto la Grecia per poi entrare in Bulgaria

fatto nel luglio 2001 lo stesso esatto tragitto... venivo da Kavala e
sono entrato in Bulgaria al posto di frontiera di Kulata

>Alcuni amici mi hanno sconsigliato questo tipo di viaggio dicendomi che le
>frontiere bulgare e rumene potrebbero rappresentare un problema.

Vero e falso... nel senso che sono un "problema" con le virgolette.
Potrai trovare come me lunghe code ed impiegati che non parlano
inglese per sveltire le pratiche doganali... ma niente di piu'...
certo io 4 ore al sole tra greci che non comprendo mezza parola di
inglese e bulgari con una coda disumana non le ricordo volentieri, ma
era un luglio caldissimo a fare da protagonista eheh

>Qual'è la vostra esperienza?

Ottima, code escluse... (al ritorno in Grecia dalla Bulgaria ho preso
pero' la linea VIP :P)

>Quanto costano i visti alle frontiere?

non molto... non mi ricordo, ma tra Grecia e bulgaria non ho speso
piu' di 5 dollari

>Le strade bulgare e rumene sono sicure dal punto di vista della delinquenza?

quelle bulgare sì (esperienza personale)... non proprio ottimale il
fondo stradale (specie lasciando il tracciato principale), ma ci si
puo' fare senza problemi eheh

A prop in direzione Sofia non perderti il monastero di Rizla... vale
da solo tutto il viaggio in Bulgaria

>Grazie a chi mi risponde!

prego

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Andrea de Florence ©
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"Briv" <gagliardo2NOSPAM@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:lQ7Yb.243107$VW.9801394@news3.tin.it...
> avevo intenzione in primavera di fare un viaggetto in Bulgaria e Romania.

mah, io sono stato in Romania l'estate scorsa e non ci ho visto tutti i
pericoli segnalati ...saro' stato fortunato?
riassumo :
sono stato a Deva (Transilvania) con mio figlio per partecipara ad un evento
sportivo; viaggio in auto via Austria, Ungheria
la citta' di Deva si trova a circa 200/250 km dal confine ungherese ; e'
una zona povera, prevalentemente agricola, al di fuori dal traffico
turistico
la strada era molto bella, nuova e con un fondo buono, unica accortezza :
mantenere una velocita' conforme alle norme (90/100 km/hr) anche perche'
sulla strada c'e' parecchio traffico di uomini ed animali ....persone che la
percorrono a piedi, carretti con cavalli o buoi, qualche mucca che pascola a
lato della strada
abbiamo visto alcune auto della polizia (con ferma immancabilmente per il
controllo un'auto italiana) ma noi non siamo mai stati fermati
nessun problema alla dogana; un po' lento il controllo perche' c'era
parecchio traffico, diciamo quasi un'ora di attesa
nessun visto richiesto, nessuna tassa da pagare all'ingresso, non dovrebbe
servire neppure il passaporto (io l'avevo perche' in ungheria e'
obbligatorio se si ha un minore al seguito)
per l'auto e' sufficiente la carta verde
ci siamo fermati una settimana in questa cittadina, eravamo alloggiati in un
albergo (2 stelle, qualita' media, comunque in citta' non c'era molta
scelta) e la macchina restava parcheggiata in strada
nessun problema ; fra l'altro la macchina conteneva nel baule e nel box
portapacchi alcune attrezzature delicate/costose ... malgrado le nostre
preoccupazioni non c'e' stato nessun tipo di rischio (cosi' come nessuno
degli altri europei presenti in citta' per partecipare all'evento sportivo
ha lamentato furti o problemi di ordine pubblico)
la sera siamo usciti poco, piu' che altro per recarci in un internet point
per trasmettere delle notizie con un pc : tutto tranquillo
fra l'altro gli internet point sono molto numerosi (e con costi di utilizzo
molto bassi, almeno per noi occidentali) e frequentati da molti ragazzi che
si ritrovano per giocare in rete, ascoltare musica o guardarsi un film sul
pc

come ho scritto all'inizio eravamo in una zona probabilmente piu' tranquilla
di altre : sicuramente a Bucarest o nelle citta' sul mare e' tutta un'altra
storia...
ciao
Gene

> A prop in direzione Sofia non perderti il monastero di Rizla...

quello dove i monaci si fumano le canne???
:-))))

(Rila è il nome corretto)

Il giorno 23 Feb 2004 03:00:36 -0800, paoloroli@hotmail.com
(PAOLOROLI) con una bandiera della rinata Fiorentina in mano e lo
striscione "Meglio liberi all'inferno che schiavi in paradiso"
nell'altra cosi' parlo':

>(Rila è il nome corretto)

lo sai che minimo minimo ho trovato sulle varie guide almeno 4
differenti nomi?


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On 23 Feb 2004 03:00:36 -0800, paoloroli@hotmail.com (PAOLOROLI)
wrote:



Non so che esperienze hai avuto ma io ci vado in Romania dal 1998 e
per almento 14 volte!

L'ho girata quasi tutta a parte il mare che ce l'ho gia' vicino casa e
forse piu' bello (anzi' sicuramente piu' bello) e con meno problemi o
affallomenti.


Per quanto riguarda la Polizia, non sempre cercano di spillarti i
soldi forse succedeva qualche tempo fa. Le multe sono piccole rispetto
alle nostre e generalmente non superano i 30 euro (parlo per
infrazioni molto gravi) altrimeni siamo su cifre molto basse.


Parlo della Romania perche' in Ungheria la storia e' diversa (cerca di
non farti beccare dalla Polizia ungherese) perche' in genere le multe
sono salate e se non paghi o ti portano al commissariato con tanto di
interrogatorio o non ti fanno piu' entrare finche' non paghi la multa
alla posta (se e quando la trovi aperta).

Per quanto riguarda la Bulgaria, non so niente perche' non ci sono mai
stato quindi non parlo per quello che sento.


TU DOVRESTI SEGUIRE QUESTE SEMPLICI REGOLE E NESSUNO TI ROMPE LE
SCATOLE:

1. NO BERE MAI QUANDO GUIDI, SE PROPRIO TI SUCCEDE PROVA A BERE UN BEL
CAFFE.

2. DEVI COMUQUE DIRE CHE NON HAI BEVUTO UN BEL NIENTE, IN GENERE NON
HANNO IL PALLONCINO MA CERCANO DI FARTELO DIRE, TU DEVI ESSERE SICURO
E BASTA.

3. NON USCIRE LA SERA IN AUTO PROPRIA, NON TROVI I POSTI SE NON CI SEI
MAI STATO, NON POI BERE SE GUIDI E POI RISCHI MENO. PRENDI I MILIONI
DI TAXI A BASSISSIMO COSTO (LO SCORSO HANNO A TIMISOARA COSTAVANO 4999
LEI/KM PARI A MENO DI 300 VECCHIE LIRE AL KM (UN GIRO IN CITTA' NON
SUPERAVA I 25000 LEI CHE SONO QUASI MEZZO EURO E CHE DIVISO PER LE
PERSONE CHE SONO NEL TAXI E' PRATICAMENTE NULLA) CERTO CHE SE PRENDI I
TAXI FINTI TI PUO' COSTARE FINO A 4 O 5 VOLTE DI PIU' MA COMUNQUE NON
VAI IN ROVINA. CITTA' CHE VAI CERCA DI FARTI DIRE DA UN AMICO O AMICA
QUALI SONO LE FIRME DI TAXI PIU' SERIE ED ECONOMICHE, PER TUA INFO A
TIMISOARA VAI QUASI SEMPRE SUL SICURO CON I TAXI FIRMATI TUDO. I TAXI
TI PORTANO DOVE VUOI, TI TROVANO I LOCALI CHE VUOI E TI DANNO CONSIGLI
DOVE PASSARE UNA BELLA SERATA IN DISCO O LOCALI DA BALLO O ALTRO ... E
TI RIPORTANO A CASA O HOTEL SANO E SALVO E SENZA PROBLEMI DI POLIZIA (
POLITIA).

4. CERCA DI ANDARCI CON QUALCUNO, MEGLIO SE CI E' GIA' STATO O SE
PARLA UN POCHINO IL ROMENO, COSI' QUANDO MAGARI ESCI DI MACCHINA PER
QUALSIASI COSA, C'E' SEMPRE UN TUO AMICO CHE TIENE D'OCCHIO L'AUTO.
GLI ALBERGHI IN GENERE (NON TUTTI) HANNO IL PARCHEGGIO CUSTODITO.

5. IL CAMBIO FALLO SEMPRE IN BANCA O AGLI SCHIMB VALUTAR (UFFICI DI
CAMBIO) CHE TROVI IN CENTRO, CE NE STANNO A MIGLIAIA E SEMPRE
DISPONIBILI O QUASI, ESEMPIO A TIMISOARA PUOI ANDARE NEL COMPLEX E
SONO APERTI 24 ORE SU 24 (ALCUNI). MAI DALLE PERSONE, PERCHE' MAGARI
TI FANNO VEDERE I BIGLIETTONI MA ALLA FINE TI METTONO FRETTA E TI
RIFILANO ANCHE AI PIU' ATTENTI DI NOI UN FOGLIO BONO E ALTRI DA USARE
COME CARTA ... QUINDI VALE IL DETTO FIDARSI E' BELLO, NON FIDARSI E'
MEGLIO.

5BIS. SE CONTI I SOLDI NON CONTARLI MAI IN PUBBLICO O QUANDO ESCI DAL
CAMBIO O DALLA BANCA, CERCA DI CONTARI SEMPRE DENTRO, EVITI DI FARTI
ADDOCCHIARE DA PERSONE STRANE.

6. PORTATI CON TE SEMPRE PEZZI DI PICCOLO TAGLIO DI EURO ES. 5, 10 O
20 EURO PERCHE' POSSONO SERVIRTI PER SBROGLIARE DELLE SITUAZIONI CHE
POSSONO SUCCEDERE ED EVITI DI DOVER TIRARE FUORI PEZZI PIU' GROSSI.

6BIS. SE PORTI CON TE SEMPRE DUE PORTAFOGLI COME FACCIO SEMPRE IO E'
MEGLIO.

7. IL PASSAPORTO O CARTA DI IDENTITA' (SI ENTRA ANCHE CON LA CARTA DI
IDENTITA' PER PERIODI INFERIORI AI 30 GIORNI) SEMPRE IN ALBERGO O CASA
NASCOSTO. PERCHE' IN ROMANIA SE PORTI LA FOTOCOPIA CON TE VA BENE LO
STESSO (CHIESTO DIVERSE VOLTE ALLA POLIZIA LA QUALE MI HA SEMPRE DETTO
CHE VA BENE ANCHE NON AVERLO CON SE, NATURALMENTE TU DEVI DIRE CHE
L'HAI PER SICUREZZA LASCIATO IN HOTEL O A CASA. NON SI PUO' ADESSO
FALSIFICARE PERCHE' E' MOLTO DIFFICILE E NON VALE LA PENA COME QUALCHE
ANNO FA DOVE PER USCIRE DALLA ROMANIA SI DOVEVA ASPETTARE QUALCHE ANNO
IL VISTO AL CONSOLATO O SI DOVEVA PAGARE CIFRE GROSSE PER POTER AVERE
IL VISTO PER USCIRE MA PER EVITARE LA ROTTURA DI SCATOLE DI DOVER
ANDARE TUTTE LE VOLTE A BUCAREST (SE TI CAPITA DI ESSERE A QUACHE
CENTINAIA DI KM DI DISTANZA TI DIVERTI, PERCHE' LE DISTANZE NON SONO
PERCORRIBILI IN POCHE ORE COME IN AUTOSTRADA, ANCHE SE LE STRADE ANNO
PER ANNO SONO SEMPRE PIU' BUONE MA SEMPRE COME LE NOSTRE STATALI).

8. PUOI FARE ANCHE LA CARITA' A QUALCHE ZINGARO MA NON ESAGERARE
ALTRIMENTI HAI L'EFFETTO OPPOSTO PERCHE' CHIAMERANNO UNA MAREA DI
ZINGARELLI E POI TI DIVERTI AD ACCONTENTARLI TUTTI. PUOI FARE COSI':
VAI IN BANCA O ALTROVE E TI FAI SCAMBIARE UN 100.000 LEI O PIU' IN
FOGLI DA 2000 (120 LIRE CIRCA) COSI' OGNI QUALVOLTA QUALCUNO TI
CHIEDE SOLDI TU CACCI IL BIGLIETTONE E TI LEVI DAI PROBLEMI. TE LI
TIENI IN MACCHINA E SE TI RIMANGONO SONO ANCHE BELLI PERCHE' SONO
QUELLI DELL'ECLISSE DEL 1998.

9. IL CIBO E' BUONO, PIU' CHE ALTRO SEMPLICE, CIORBE (MINESTRE),
CASCAVAL PANE' (FORMAGGIO IMPANATO), PUI (POLLO)...
A DIFFERENZA DI ALTRI PAESI DELL'EST (POLONIA, UNGHERIA...)
EVITA DI ANDARE A MANGIARE IN POSTACCI, CI SONO MOLTI RISTORANTI
TRADIZIONALI DOVE SPENDI POCHISSIMO OLTRE A UN INFINITA' DI RISTORANTI
ITALIANI CHE NULLA HANNO DA INVIDIARE A QUELLI IN ITALIA.

10. COMPRA SEMPRE L'ACQUA, E' UNA REGOLA CHE VALE OVUNQUE PENSO. ED
EVITA UN PO I LATTICINI (A VOLTE CAPITA DI PRENDERE ROBA SCADUTA)
NON VORRAI PASSARE IL RESTO DELLA VACANZA IN OSPEDALE NO?

11. CERCA DI COMPORTARTI BENE CON LE PERSONE DEL POSTO, LORO SONO A
VOLTE PIU' EDUCATI DI MOLTI ITALIANI, LO VEDI ANCHE IN STRADA, TI
FANNO PASSARE QUANDO CERCHI DI SORPASSARE UNA MACCHINA, NON COME DA
NOI DOVE IN GENERE TI ACCELERANO. E SE CHIEDI UN AIUTO PER TROVARE VIE
O POSTI SI FANNO IN QUATTRO.

12. TUTTO IL MONDO E' PAESE, LE PERSONE BRAVE SONO OVUQUE COME LE
PERSONE CATTIVE. NON SI DEVE GENERALIZZARE. MOLTI HANNO GROSSI
PROBLEMI ECONOMICI MA TU SPESSO NON LO VEDI PERCHE' SONO DIGNITOSI E
NON LO FANNO VEDERE. TI POSSONO OFFRIRE ANCHE L'UNICA COSA BUONA CHE
HANNO SENZA PROBLEMI. SI POSSON FARE BUONE AMICIZIE OVUNQUE NEL MONDO.
IL FATTO CHE A QUALCUNO E' CAPITATO DI ESSERE STATO DERUBATO NON
SIGNIFICA CHE IN ITALIA NON SUCCEDA, SUCCEDE ECCOME.




SONO ITALIANO E NON VADO IN ROMANIA PER SFRUTTARE LE SITUAZIONI MA
PERCHE' CI SONO PAESAGGI INCANTATI E BELLI DA VEDERE E PERSONE ANCORA
ALLA BONA COME UNA VOLTA IN ITALIA. LA VACANZA NON COSTA MOLTO, POI
FARE MOLTE AMICIZIE TI PUOI FAR CAPIRE A DIFFERENZA DEGLI ALTRI PAESI
DELL'EST, PUOI VEDERE COSE CHE FRA QUALCHE ANNO NON VEDRAI PIU'. SE
VAI IN FRANCIA O IN ALTRI PAESI EVOLUTI OGGI O FRA DIECI ANNO NON
SARANNO CAMBIATI MOLTO.
LA ROMANIA E FORSE ANCHE LA BULGARIA HANNO MOLTO DA CRESCERE SIA A
LIVELLO DI INFRASTRUTTURE ED ECONOMICO E NON SO COME FARANNO AD
ENTRARE IN EUROPA FRA POCHISSIMI ANNI.



PER ALTRE INFO PUOI ANDARE SULLA MIA PAGINA SULLA ROMANIA:
HTTP://WWW.PRESENTANZIONE.COM/ROMANIA.HTM

(DEVO AGGIORNARLA QUANDO HO UN PO' DI TEMPO QUINDI NON FARE CASO SE
ALCUNI LINKS NON FUNZIONANO)




PATRIZIO.


A PASQUA CI DOVREI ANDARE CON ALTRE PERSONE IN UNA O PIU' AUTO, SE
QUALCUNO E' INTERESSATO A VENIRE CON NOI DIVIDENDO LE SPESE DI VIAGGIO
PUO' MANDARMI UN EMAIL AL PIU' PRESTO.
PUO' TRARRE COSI' VANTAGGIO DALLE NOSTRE ESPERIENZE E CONOSCENZA DEI
POSTI (QUALITA' COSTO) E DALLA CONOSCENZA SEPPUR PICCOLA DELLA LINGUA.

sullivan2002NOSPAM@libero.it

"sullivan" <sullivan2002@libero.it> ha scritto nel messaggio >

> TU DOVRESTI SEGUIRE QUESTE SEMPLICI REGOLE E NESSUNO TI ROMPE LE
> SCATOLE:

Ok, bene grazie....... ma la prox volta vrca di scrivere MINUSCOLO !!
(netiquette)